Похоже, что в обычных системах выше 6ч можно попасть только при большой нужде в оборотке. Даже 6бк непросто поставить по двум причинам - 1) можно сесть, если не сможем узнать про отсутствие дамы пик, 2) в 6ч можно овер взять при 4ке треф. Если с выяснением ключевых фигур ещё как-то можно разобраться, то узнать о ключевой пустой 4ке треф (без неё бубну некуда деть будет в большаке) проблематично. До этого места в разработке системы мало кто добирается.

Ну, это не совсем так!
Просто обладатель сильной руки на низком уровне должен понять, что ему требуется! Ясно, что при двух королях он поставит большак (не хуже, чем от импаса). Если король будет только один, то ему нужно знать расклад (требуется 4-ка в трефе).
В ОЯ после отвротки и ответа 4-ка минимум (2Ч) заявляем 2П (от 4-ки), партнер с 4333 говорит 2БК, иначе показывает расклад (в простейших схемах натурально - тут 3т). Тут важно: третий уровень для показа раскладов, а не кюбидов! Теперь 3Ч требует от него кюбида. За неимением оного заявляет 4Ч (без фигуры червей - 3бк). Но сильного для большака по-прежнему устраивает любая пара дам. На заявку 4БК (DI, а не BW), имея максимум показанных ценностей (две дамы не могут быть не нужны партнеру! ), говорит 5БК (есть то, что ищешь). Понятно, что с одной дамой (или без козырной фигуры он отнегативится - слабей рука быть не может! (Собственно с очень плохой рукой он мог заявить не 2бк, а 3, упреждая партнера)
Сильный знает 4-4 в черве и трефе (где дабл неизвестно, но по его длине скорее в пике), король червей и пара дам. Если не хватает дамы бубен, то у него 7 взяток в черных, туз бубен и 5 на козырях. Если не хватает дамы треф, то понадобится 6 козырных взяток (козырь от 3-1). Если не хватает дамы пик, то в старших картах 6 и при дабле пик нужно либо козырь 2-2 либо после проверки козыря импас дамы пик. И только если пики три (т.е., бубна 2-2) без импаса пик будет не обойтись.
Так что просто нужно не бояться торговать большой шлем и верить, что партнер Вас понимает правильно. Стоит обратить внимание, сколь важен тут валетик пик.

Совсем на форуме скучно стало, подымаем темы месячной давности? Ну ладно, тогда и я торговлю приведу
2т!(фг)-2бк(нет 3 контролей, 5+ очков, равномер)
3б! (трансфер) - 4ч (4-ка фит, нет кюбидов)
4бк! (Блеквуд из 5) - 5т! (один)
5п! (а как у нас с контролями второго круга в пике?) - 7ч (лучше карты быть просто не может)
Ну сядем, если будет 4-ка б в слабой руке вместо 4-ки треф - карма. Зато торговля реальная, а не подогнанная под сдачу

Это сообщение отредактировал MadSerg - 5/09/2015, 10:43

Может это торговля и реальная, но...
Трудно понять зачем давать трансфер с руки ФГ. Неужели хотим играть от партнера? Оригинально!
Заявка 4Ч должна вроде быть с фитом, но минимум. Ведь гейм форсирован.
И тогда особенно уместен Блеквуд. Как же без него!

Не бредь!
1) Трансфер уже давно не перевод розыгрыша на какую-то руку, а механизм торговли.
2) Говорить 4ч просто с фитом и мин напротив ФГ - ну это тихий ужас
3) Когда я говорил про реальную торговлю, я имел в виду реальную торговлю Именно так она бы шла в моей системе

А что, отличный механизм, гарантирующий розыгрыш со слабой руки. Надо срочно научить ему всех оппонентов. Хотелось бы еще узнать хотя бы один плюс его

А что, отличный механизм, гарантирующий розыгрыш со слабой руки. Надо срочно научить ему всех оппонентов. Хотелось бы еще узнать хотя бы один плюс его

Ну, не будем мешать "своими бреднями" развлекаться человеку в его системе как ему нравится.
Да и правда, многие считают излишним показывать полный минимум (правильно понимаемый) прыжком в гейм. Людям нравится делать многоооо заявок!

Опять же он ведь сразу же сам согласился "Ну сядем, если будет 4-ка б в слабой руке вместо 4-ки треф - карма ". Тоже один из возможных методов торговли.

2аякс: ну тут уж ты не просто бредишь, а полную херню несешь
Итак, торговля:
2т!(фг)-2бк(нет 3 контролей, 5+ очков, равномер)
3б! (трансфер) - ?
По твоему мнению, теперь, имея фит и минимум, надо прыгать в 4ч.
Смотрим варианты по твоей идеологии:
1)3-х карт фит и макс - ну судя по всему, ты скажешь 3ч
2)4-х карт фит и мин - ну наверно, тоже 3ч?
3)Нет фита - тоже 3ч? 3бк?
Я бы вообще не рекомендовал людям, торгующим оя, делать комментарии о торговле после 2т(фг). Ибо ничерта вы в ней просто не понимаете

Это сообщение отредактировал MadSerg - 8/09/2015, 14:59

Возможно, я тебя удивлю, но старые бриджисты рассказывали, что есть игроки, которые знают целых две системы торговли. И даже больше

Отличная схема: побыстрее занять розыгрыш со слабой руки и на уровне 4 выяснить только то, что есть очки и фит. Зато против зала и можно выпросить атаку с туза или из-под короля))