Не факт, что они бесполезны в 3бк. В 4п - да, но это лишь повод не свозить.

И в 4п 10ки могут сыграть, а в 3бк 4 10ки это примерно взятка, если не больше. Бубнв хх ТДВх при неидущем импасе 2 взятки, 10х ТДВх 3.

Это сообщение отредактировал ЧекаревД - 11/01/2016, 13:27

Используем (правда, в ОЯ) простой принцип. 3Т - просьба дополнения. Юг смотрит на руку и насчитывает до "по 4 в взятки в черных" , уверенная держка в черве. Ставим 3БК. (Но... в ОЯ нет открытия 1Б. ) Партнер их не свозит без расклада от 5-4-2-2 с пустыми даблами.
Вистующему, чтобы в такой торговле пойти в бубну нужно иметь в ней ФВххх. И даже в этом случае, если у него король, а не туз, стоит основательно подумать. Второму переключиться на бубну (после, скажем, червовой атаки) тоже не просто.
Вывод: снос в 4П невозможен, позвал на сомнительных ценностях - терпи. Играем-то на импы!Вероятность реализации контракта 3БК оцениваю заметно выше, чем в 50%. Хотя, да, на открытых картах шансы на выигрыш его очень невысокие.
Кстати, после открытия 1Б на 3Т отвечу 3П, несмотря на выдающееся дополнение в трефе (особенно на макс).

Чем нам помогут те же очки в распределении 5224? Если у нас стандартные договоренности для этой позиции, то синглетов у партнера нет - Шуриг не выписан.

Чем нам помогут те же очки в распределении 5224? Если у нас стандартные договоренности для этой позиции, то синглетов у партнера нет - Шуриг не выписан.

Если у партнера 5224, то я приму инвит с гораздо большим удовольствием, я бы сказал, автоматически. Банально больше взяток и контролей.

Зная, что у нас два равномера, инвит можно и не принимать - карта совсем не смотрится и с тем, что нам точно достаточно для выигрыша гейма партнер, скорее всего, просто прогрузится.

Как-то нелогично... мы точно знаем, что самая неприятная атака - бубновая, а именно после открытия 1б вероятность бубновой атаки наименьшая. Так что я согласен, с теми, кто говорит, что можно рискнуть заявить 3БК - но именно потому, что мы открыли 1б. После березовой 1т посадят куда чаще.

а вот это верно! но тогда инвит надо давать на дополнение в бубне

Кстати, я не специалист в Шуриге, но вроде там добровольный выбор, показывать краткость или спрашивать о дополнении.

Открылся бы, дал бы инвит 3тр, а с картой юга не принял бы его заявкой 3п.
PS заявку 3 бк всерьез бы рассматривал, и в случае турнирной необходимости сделал бы. Визуализация: У партнера туз пик и туз-дама треф, на долю извита остается не более валета если этот валет - бубен, то вроде 3БК беспроблемные. Если он пик или его нет но 3п -последний разумный контракт. С позиции Севера 3 БК не снес бы. Так что ответ, 4п - грубая ошибка, 3БК ошибка, но допустимая.

Это сообщение отредактировал Izubr - 11/01/2016, 14:33

А почему сдачу из Горена никто не узнал?