На мой взгляд, этот вопрос выдаёт какой-то не совсем здоровый интерес...

Интерес самый обычный. Могу ли использовать эту конвенцию я, могут ли использовать эту конвенцию против меня. В турнирах 3-ей категории.

Восемь-десять очков и триплет в масти противника (желательно, с фигурой), конечно, самая подходящая карта для возобновления торговли с четвертой руки.

На мой взгляд, этот вопрос выдаёт какой-то не совсем здоровый интерес...

Интерес самый обычный. Могу ли использовать эту конвенцию я, могут ли использовать эту конвенцию против меня. В турнирах 3-ей категории.

На чём может основываться предположение, что эта конвенция может быть неразрешена?

Восемь-десять очков и триплет в масти противника (желательно, с фигурой), конечно, самая подходящая карта для возобновления торговли с четвертой руки.

Т.е. с картой типа Qx Ax хxx KJxxxx вы спасуете?
Ваше право. Удачи в ловле траппингов.

--------------

На том, что это оверкол на натуральное мастевое открытие на первом уровне, не обещающий четырёх карт ни в одной известной масти. И не подходит под исключение "натуральные оверкол в бескозыря".

Как это?

Если БК заявка предлагает играть в БК - она натуральна (см. Политику Алертов). А protective 1БК предлагает играть 1БК.

Иначе можно дойти до того, что считать ненатуральным нефорсирующий 1БК в ответ на 1М. Там же запросто может оказаться 6 очков и 65 миноры.

Как это?

Если БК заявка предлагает играть в БК - она натуральна (см. Политику Алертов). А protective 1БК предлагает играть 1БК.

А, имеется в виду обычное ослабленное 1бк в затухании? Тады пардон, был неправ, спутал с песней из другой оперы.
Тока непонятно, почему его расшифровали как "не хочу играть 1п на контре"...

Упсссс... Давайте определимся по понятиям. Оверколом вроде называют вход в торговлю после открытия оппонента, а не партнёра?
Это к тому, что даже если мы договоримся до того, что такой 1БК (нефорсирующий, но содержащий в себе в том числе и неравномерные расклады) надо считать ненатуральным, то коричневым оно не станет.

Это сообщение отредактировал san_san - 12/01/2013, 22:23

Ну, я о коричневости во втором случае и не говорил. Но ненатуральные заявки положено алертировать. Стучать же этот 1БК даже сверхрадикалы еще не додумались - и слава Богу.

Это сообщение отредактировал avgera - 12/01/2013, 22:18

Гомбо, я понимаю, что ты любитель сложных и неожиданных для всех за столом решений, но не настолько же) Партнеру господь сдал ТКВ9, он туда пошел с короля, нам сдали 102 и ренонс в козыре. Выкидывание десятки, на мой взгляд, есть автоматическое действие для нормального человека, который хочет, чтобы партнер ему доверял. Нет, давай сядем и начнем думать, куда мы хотим переключения... Партнер взятку вовсе еще не вкатил, у него может быть ТКВх, может быть КД9х. Но он ее вкатит гарантированно, если мы снесем двойку. И что мы потом скажем партнеру? Что думали, куда переключаться, и решили пока поощрить? И ты готов это серьезно обсуждать в форуме?

Восемь-десять очков и триплет в масти противника (желательно, с фигурой), конечно, самая подходящая карта для возобновления торговли с четвертой руки.

Т.е. с картой типа Qx Ax хxx KJxxxx вы спасуете?
Ваше право. Удачи в ловле траппингов.

--------------

Ровно на такую руку (разве что без фигуры в масти оппа) и буду ориентироваться в торговле. Отдавать с этой рукой контракт на уровне 1 - отказ от борьбы в зоне частной записи.
Контра на 1П плоха еще и тем, что не всегда у партнера будут накопления именно в бубне и такая контра нередко поможет оппам пристроиться в 2Б, которые окажутся много дешевле, чем 1П.

Отдавать контракт на первом уровне глупо вообще, если вы не считаете противников сумасшедшими), а против березки - особенно (против системы с широким диапазоном есть риск, что оппоненты не заметили гейма при раскладе очков типа 20-5).

Но с данной конкретной рукой шансов найти у партнера траппинг практически нет; так что она к текущей теме не относится.