Так пофиг же с какого. Сажает только козырная.

А что, 6ч с одной руки в пару заявок на каких-то невычурных руках грузят?

И, между прочим, из 5 козырных атак (один выиграл и с ней) только две с 10-ки. Если В на столе маловероятен, то 8-ка как вход вполне. Тут на столе старшей картой была 4-ка, а будь хотя бы 6-ка и козырная 2-ка тоже выпускала. А уж после принятия инвита козырный ход становится очевиден.
И еще: кто-то не выиграл с атакой туз бубен. Видимо, поверил, что атака вторым тузом и попытался дважды убить на стол...

А вообще когда держите два туза и оп ставит 6, то козырный ход практически прописан всегда.

Увы, команда VYTAS покидает нас, MNEPO идёт дальше - будем теперь их смотреть.

У них завтра соперник по силам - MCALLISTER (шведско-датский, американо-французский микст), громких побед не имели, играли в швейцарке спокойно, "очень средне" - брали по 10 vp за матч, никаких особо крупных поражений или побед не было, в 1/64 парой-тройкой сдач выиграли у китайцев, в 1/32 в сдаче #17 семерик не поставили, выиграли пару геймов и не натягивали честные частички до подсадных геймов - так и прошли в 1/16. Можно сказать - тут-то они и попались!
Вряд ли их радует больше нашего желание играть против микстовых чемпионов Европы - всё-таки команда почти-что европейская, наверняка они что-то про нас знают. Немного, надеюсь, и только хорошего. и страшного.
Спокойной всем ночи, до завтра!

Это сообщение отредактировал TRU_ - 4/10/2018, 02:54

В самой кровопролитной сдаче №3 СЮ проиграли ЗВ с общим счетом 74 на 86. То есть были в 16 матчах (ничья только в одном по 1210) разыграны 160 импов. По 10 в каждом матче.

Рекорд!
Впрочем до 24 всем вместе ещё стараться и стараться - удалось же некоторым 21 имп обернуть!
Наши-то - слабоваты, в 3,33 раз меньше среднего в общую копилку заносят.

Вообще-то сдача 27 интересна во многих аспектах, и ее хочется рассмотреть более подробно:

Юг Запад Север Восток

Гулевич Громов

4 пики контра реконтра все пас

х
Тхххх
ТКхх
Кхх

Т К10х
Кхх Д10х
В8х Д10х
ТД109хх Вххх

ДВ98хххх
В9
9хх
-

Атака Т пик кажется естественной - хочется посмотреть стол. К сожалению, это облегчает розыгрыш козырной масти - теперь у разыгрывающей лишь 2 козырные потери. (На другом столе защита не ходила в козыря, и Вика Громова на первом козырном круге сыграла со стола в валету, в результате отдав 3 козырные взятки, и села в контракте 3 пики).
Теперь напрашивается бубновое переключение: если у разыгрывающей есть Д бубен,шансы на подсад мизерны. Аня Гулевич продолжила фоской червей, Андрей Громов взял дамой, разыгрывающая сыграла 9-й.
Андрей продолжил фоской треф - это сажает сразу, если у Юга расклад 8-2-2-1. К сожалению, трефа была убита, после чего Юг отошла дамой пик к королю Андрея (Аня снесла фоску треф).
Теперь на открытых картах видно, что контракт уже не посадить, поскольку черва вистующих лежит 3-3. Но разыгрывающая этого не знает, и Андрей нашел блестящую возможность замутить воду, сыграв Д бубен!
Юг взяла на столе и попалась на удочку, отобрав вторую старшую бубну. Технически это совершенно правильная игра, поскольку теперь она может выиграть при наличии у Андрея ДВ10 бубен - тогда функционирует двойной сквиз, если черва вистующих лежит 3-3, или простой червово- трефовый, если у Ани Т треф и 4-ка червей.
Убив вторую трефу, она отобрала всех козырей. Теперь для подсада контракта Ане необходимо в концовке сохранить Т треф и В бубен, снося две червы. К сожалению, видимо, вследствие усталости, на предпоследнего козыря она снесла В бубен, и ход последним козырем привел к истинному двойному сквизу и записи -1080.

Хороший разбор сдачи,за исключением двух моментов. Первое,Аня правильно переключилась в черву.Если у разыгрывающей синглет треф,то мы можем посадить только при 8221, и не можем при 8131.
Второе,когда я взял черву ,то у меня было 2 опции: добрать синглета треф или смениться в бубну. Бубна выпускала при валете у разыгрывающей .

Всё так, но сама идея первого хода ("посмотреть на стол") - она какая-то слишком пошлая: здесь уже обсуждалась атака с Туза, выпустившая ваши 6ч, тоже, наверное, вистующий с двумя тузами решил "выйти и посмотреть". Простительно для бриджиста, никогда не игравшего в гуляш, но достаточно преступная халатность для игроков, участвующих в нокауте Чемпионата мира. Дорого же!

Нет, так не годится - хоть в 3БК, хоть в 6ч, хоть в 4п на реконтре - иметь единственную цель первого хода "посмотреть на стол", даже против гэмблинговых 3БК атака с Туза хоть и прописана в теории, но слишком она простая, бедненькая, неужто на высоком уровне игры нельзя подумать о более сложном?

И вообще, Андрей, заметно же - какого рода ошибки и насколько дорогие оборотки совершают игроки НА ПРЕВАЛИРУЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ столов в шлемовой зоне, в том числе - в торговле (на этом Чемпионате). Про вист - стыдно даже говорить насколько этот элемент традиционно сложен, да, тут одной техники недостаточно, тут опыт, мастерство, умение перестроить свои мозги, отказаться от шаблона и способность включить интуицию и проявить фантазию - всё вместе дорогого стоят! Ох, как дорого!
(нашёл же ты невероятно сильный ход Дамой бубен - Ане с её бубновой комбинацией точно было видно, насколько это спасительное и неожиданное переключение, единственное приводившее к подсаду с расчётом ОШИБОЧНЫХ выводов, сделанных разыгрывающей, жаль, что количество ошибок всегда чётно).

Виталик, ты не прав ни по форме, ни по содержанию.
Что касается содержания
1. Атака туз пик это не ошибка, поскольку практически никогда не накатывает взятку, но помогает вистовать не вслепую. В данном случае атака также не накатывала взятку, так как технически правильный розыгрыш - ходить со стола и ставить малую, на 12,5% лучше, чем ходить к онеру. Это азы техники розыгрыша.
2. Далее есть два пути возможного подсада. При 8221 в руке надо немедленно вскрыть черву, пока она не улетела на короля треф. При 8230 снимать приходы со стола. Во втором случае партнёр, взяв червовую взятку, также может смениться с бубен, поэтому само по себе переключение с червей технически гораздо более правильное, так как сажает контракт в обоих случаях, когда его вообще возможно посадить. Единственное - точнее было ходить королём червей, так как с моей руки проще смениться с бубен после того, как короля пропустят (при даме бубен в руке не посадить), а с руки Андрея есть альтернатива смениться с треф, так как валет бубен может быть в руке.
3. Научно доказано, что интуиция не существует и это не что иное как «распознавание» мозгом ситуаций. Причём чем более повторяем контекст принятия решения, чем чаще срабатывает так называемая «интуиция эксперта», когда неосознанно принимается верное решение, которое на самом деле является результатом работы мозга.
Что касается формы. Слова «преступная халатность» относительно атаки тузом пик сколь неверны, столь же и обидны. А обижать других людей, особенно своих друзей, ради мимолётной славы в форуме - это не благородно.

По-моему в обсуждаемой сдаче важно обратить внимание на заявку Запада реконтра. Едва ли он хочет подставиться. Заявка должна показывать на большое количество боковых фигур в его руке. Ведь партнер тоже оставил реконтру неспроста. После нее нельзя тратить время на "посмотреть стол", нужно находить слабое место в одной из их красных мастей сразу. Поскольку плотности в бубне под валетом нет, приходится атаковать в черву. ИМХО.
Другое дело, что за столом такие решения принимать очень непросто...