Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Теория. Алгоритм распасовки. Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 21/02/2001, 15:17,  Сашун 
Сашун, Дата: 24 Ноя 2000 (откорректировано)

Теория. Распасовка. Классификация мастей. Счет рук. Группы технических приемов розыгрыша.

Тут опять начали рассказывать за распасовку. Уже вплоть до алгоритмов и соревнований компьютерных программ. У меня подход немного другой. Вот у Байкера есть ето ДСП (для своего пользования), а у меня - нету. Я чего знаю - усе пишу.
В виде, естественно, рекомендаций. Кто хочет - пускай пользуется. Всего все равно никто не запомнит без практики длительной и постоянной, а кто и запомнит - тот без такой практики забудет.)). На истину я не претендую. Пишу - как я понимаю. Для распасовки при игре ВТРОЕМ (кое-что - для вчетвером). Я особо не подразделял. Многое, конечно, подходит и для игры вчетвером. Придумал ето все не я, а поколения преферансистов. Систематизировал впервые Н.Ю.Розалиев. Эту фамилию на борде уже встречали многие. Так что самое время для повторения пройденного.

Распасовка - она состоит последовательно из двух частей.
1. Критерии принятия решения о распасовке.
2. Технические приемы розыгрыша.

Главная часть - конечно ПЕРВАЯ. Но я начну с конца. Тогда потом будет яснее начало.

Классификация мастей.
Я сперва думал как Байкер. Изложить свою. Потом передумал. Изложу по учебнику. Д. Лесного. Разница незначительная, а методически - вернее будет.

Каждая масть в руке ПО ХОДУ РОЗЫГРЫША распасовки классифицируется по ДВУМ переменным критериям.

1. Наличие или отсутствие МЛАДШЕЙ КАРТЫ.
Масть с младшей картой называется ХОРОШАЯ. Без младшей карты - ПЛОХАЯ. Пример. В руке в пиках 8КТ. Семерка - вышла на первых ходах. Это ХОРОШАЯ масть.

2. Второй критерий - чуть сложнее - если количество взяток при своем ходе больше, чем при чужом - масть называется ПРОБЛЕМНОЙ. Если количество взяток при своем и чужом ходе одинаково - масть называется БЕСПРОБЛЕМНОЙ.

Примеры.
789 - беспроблемная хорошая;
79В - проблемная хорошая;
810Д - проблемная плохая;
ТКД - беспроблемная плохая;
ДВ - беспроблемная плохая;
Т8 - проблемная плохая;
Т97 - проблемная хорошая.

Это для чего нужны такие определения? Это - не просто так. Это для того, чтоб ПОТОМ, на них ссылаться. А не приводить бесчисленные примеры и чтоб не заводить многостраничные таблицы - в них запутаться можно. А усвоив ОБЩИЕ ПРАВИЛА - запутаться труднее будет. Вот знают многие, что перед "а" и "что" ставятся запятые. И ставят их, не задумываясь. Усвоили ОБЩЕЕ правило. Так же будет и с етими распасовками. Если усвоить общие правила. Из них, конечно, бывают исключения. Но мало. О них - чуть попозже. После изложения аж 15 основных приемов розыгрыша. Если раньше написать - непонятно сразу будет.

Правило 1.
Сначала разыгрывают беспроблемные плохие масти.
Это что значит? Не более того, что знают все и без этого правила - "Отбери свои - все равно отдадут". Заметим, что тут ничего не сказано об отборе "чужих" взяток.

Пример. В руке ТК, 79В, ДВ ... . Отбираем и ТК и ДВ.

Правило 2. Если нету беспроблемных плохих мастей - разыгрывай беспроблемные хорошие.

Пример. Есть в руке Т7, 89Д, ..., ... . Ходить надо тузом.

Другая редакция этих двух правил "вместе".

Сначала разыгрывают беспроблемные масти, а потом хорошие.

Тут о чем написано? Что сперва надо отобрать свои, а потом отдаться. Причем помнить нужно ПОСТОЯННО, что понятия проблемная-беспроблемная и хорошая-плохая - переменные.
Пример. В руке 810Д. На столе появились семерка и девятка. Масть из проблемной плохой моментально стала беспроблемной хорошей -
а)появилась в руке МЛАДШАЯ КАРТА масти;
б)выравнялось количество взяток при своем и чужом ходе.

Спросят щас все - а дальше что?
Дык дальше уже БЕСПРОБЛЕМНЫХ мастей не осталось. Придется ходить проблемными. Как же ими ходить?
А давайте поставим Одесский вопрос. А наш ли ход? Нет - ход не наш. Отдали мы ход по правилу 2. Вот если нам его вернули -

Самое время переключиться на СЧЕТ РУК.

Это что такое? А это определение расклада мастей у партнеров.

Тут я рассказывать, как это делается - не буду. По простой причине. Нудно это очень. С этим каждый преферансист справляется как-то сам. Исходя из ПЯТИ ПОСЫЛОК:

1. В руке было 10 карт.
2. В масти 8 карт.
3. В колоде 4 масти.
4. Информация о выхоженных каждым картах.
5. Информация о пасе.

Пример.
Питер втроем. Первая распасовка. Первая рука отбирает ТК пик по масти прикупа и продолжает ТК червей. Где Т бубен?
Ну, не на первой же руке он! - сказал бы там игрок не пас. Ясно точно также, что и марьяжа там нету НИ ОДНОГО. А вот, кстати, у Вас на третьей руке есть К97 в трефах. Можете Вы взятку взять этим королем? Дык ясно, что Т треф тоже "за рукой". Причем с дамой или валетом. Или с этими двумя фигурами. Не "самоубийца" же сидит на первой руке. Имея ТК пик и ТК червей у него должна быть конструкция в трефах хотя бы типа 810 или 810В. Причем НИ ОДНОЙ четверки у него нет. И т.д. и т.п.
В какой последовательности масти "просчитывать" - это как кто любит. Одни просчитывают по порядку - П,Т,Б,Ч. Другие - начинают с той масти, где на первых ходах больше карт пронесено. Третьи себе мысленно представляют по 10 пустых клеточек справа и слева от себя и заполняют их вразброс - всеми мастями, без учета их порядка. Кто как любит.

А щас чуть посложнее материал пойдет. О технических приемах розыгрыша. Которых целых 15. И о рекомендациях, когда какой прием применять. Ясно же, что из 10 карт Вам все 15 приемов на конкретной распасовке не понадобятся. Нужны будут, может 2 или 3. Редко - 4 или 5. Не более того. Но знать-то нужно все 15. Как таблицу умножения. Не бойтесь! Мы их щас поделим на группы.
На 6 групп. Вот они.
1. Синглет - 3 приема.
2. Перехват - 4 приема.
3. Профилактика - 2 приема.
4. Не трогать - 3 приема.
5. Переключение - 1 прием
6. Проверка проблемной масти - 2 приема.

Щас разберемся ДОСКОНАЛЬНО с каждой группой. До бубочки. Со СВОЙСТВАМИ и КАЧЕСТВАМИ каждого приема. И с признаками расклада - когда какой прием применять.
После этого останутся ТОЛЬКО две вещи (см. начало) - критерии принятия решения о распасовке и исключения из двух правил упомянутых.

Теперь о фазах розыгрыша распасовки. Их две - два хода в масть прикупа и 8 остальных ходов.
Цель играющих - дать сдающему хотя бы одну взятку.
Для этого - при ходе 10 и старше - кладем карту младше 10. Исключение - вторая и третья рука при одном перехвате и одной отдаче - с мастью К(Т)7.

Набор ПРЯМЫХ указаний о первых ходах:
Для первой руки:
Выход из прикупа фоской (7, 8 или 9)
- при руке 97, 107 или 108 - кладем младшую (можно 8 на 9);
- при руке 7В(ДКТ) или 8В(ДКТ) - подкладываемся;
- при руке 9-фигура бьем фигурой только 7 и 8.
- при руке 10-фигура бьем фигурой 7, 8 и 9.
- при руке с тремя картами в масти выхода, играем на двух младших картах, не обращая внимания на третью. Разумеется эту третью нужно подкладывать, если есть такая возможность;
- при длинной масти без 7(8) - кладем младшую (разумеется если выход не старше других карт);
- при длинной масти с 7(8) - кладем вторую по старшинству карту.

На второй руке попроще ситуация:
- обычно подкладываемся;
- на столе 8,7 - кладем 9 из 9-В(ДК) или фигуру из 10Д(КТ) или 9Т;
- при трех и более картах масти - играем как на первой руке.

На третьей руке ситуация еще проще:
- если можно - подкладываемся, нет - бьем старшей. Отход сохранять нет смысла - отберут )).

При ренонсах в масти выхода сносим бланку от 9 и выше. Нет бланки - сносим от двоек. Щас внимательно! Вот все 23 двойки:
ТК, ТД, ТВ, Т8, Т7, К7, КД, Д7, Д8, Т10, К10, Д10, ДВ, В10, К9, Д9, К8, Д8, В8, В7, В9, 109, 107.
Правило - СНОСИМ ОТ ЛЕВОЙ ДВОЙКИ.
Пример.
Имея две двойки - Д7 и Т10 сносим не Т, а Д. (Да, да! Тут нету ошибки! Именно даму сносим!).

Вторая фаза распасовки. Играем четко по правилам 1 и 2.
Дошли и до технических приемов.

Начнем с первой группы.
Прием 1.1. - Не ходи синглетной восьмеркой! Авось удастся что-нибудь пронести.
1.2. Отбери синглет старше 9. Все равно отдадут.
1.3. Имитация синглета. Полезно бывает ПРОСЧИТАВ РУКИ партнеров, не добирать вторую карту плохой беспроблемной масти.
Пример. Вторая рука КВ, 7Д, 89, 89ДТ. Валет пик и 9 бубен "ушли" сдающему на Д пик и Д бубен. Добирать ли К пик? Если его не добрать, а отдаться двумя ходами трефой, партнеры могут подумать, что его у Вас нет. Осталось в пиках 3 карты - 7,В и Т. При любом из раскладов 7Т или ВТ - партнер пикой до окончания розыгрыша не пойдет! Не знает наверняка какой. А посередине розыгрыша можно этого К пик снести будет.

Группа вторая.
2.1. Перехват и отдача. Это опять игра по правилам 1 и 2.
2.2. Имитация перехвата. Это, например, для расклада со старшим бланком и надежными отдачами. Типа 7Д, К, 79ВТ, 8Д. Вроде бы 3 взятки тут. А вот не отберете Вы К треф, имея ход. Что могут подумать партнеры? Например, что у Вас трефа - "чистая". И пойти с Т8 треф, если она у партнеров 2-5. А если 3-4 - кто начнет масть "разрабатывать" ? Тот, у которого семерки нету, а есть, например, 910ВД. Берете трефу королем, и ходите Д пик. А партнер-то боится трефового "включения" и вполне может "цапнуть" Д пик. Чтобы трефу добрать. Тут то и можно будет снести Д червей. И выйдет не 3 взятки, как ожидалось, а только две.
2.3. Ранний перехват. А это больше для игры втроем. Цапнули одну из первых взяток - даже, может, лишнюю, добрали одну-две своих и сидите себе спокойно - пускай партнеры "выясняют отношения". Пример Д8,Т7, 8, 7910ВК. Берем взятку Д пик, потом Т треф, и 8 пик. И ждем следующую раздачу.
2.4. Двойной перехват. Это, преимущественно, для редких раскладов с длинной мастью без младших карт. Типа К7, Т87, КДВ109. Тут, чтоб не взять 5 будем брать 4 или 3. Бьем обеими хорошими мастями и отдаемся (или добираем) плохой. Преимущество - полный контроль над ситуацией. Недостаток - возможна лишняя взятка.

Группа 3.
3.1. Профилактика. В проблемной масти берем взятку, превращая масть в беспроблемную.
Пример. Имеем КД7. По счету рук - третий туз справа. Отберем Д. В масти проблем не осталось!
3.2. Борьба с профилактикой партнера. А вот задумает если партнер профилактику сделать - свою проблемную масть улучшить? А Вы его среднюю карту "цап"! И остался он со своей проблемой.
Пример. У Вас Т7, 9, 89К, 79ВТ. Партнер слева забрал К червей и продолжает Д пик. Справа бьют К пик. Это зачем они так ходят?
Не исключена профилактика у партнера справа. А мы спокойно перебьем тузом и пойдем К и 8 бубен. Пусть думают, что у нас нету больше бубен.

Группа 4. Имея в руке двойки 810, 810фигура, 9В или 9Д - не трогаем их. Пускай партнеры разыгрывают! А мы помним про 23 двойки и все остальное.
Группа 5. Переключение. Имея К8 или ТК8 отбираем старшую карту и отдаем ход в другой масти. Пускай партнеры подумают! Может посчитают неправильно )).

Группа 6. Проверка проблемной масти.
Ну вот не поддается расклад просчету! А есть проблемная масть.
Не стоит ли выйти ее старшей картой или даже в ренонс, чтоб обеспечить счет рук? Оно, конечно, можно взять лишнюю взятку. Но можно и от 3-х "лишних" избавиться. Тут расчет нужен для конкретного расклада.

Вот и все с техническими приемами. Нету их больше. Закончились. Практика осталась. Для закрепления усвоенного материала.
Кстати. Об исключениях из тех двух правил. А они ВСЕ ЭТИ исключения описаны уже. В шести группах технических приемов. Перечитайте еще раз!

Теперь о том, когда НЕЛЬЗЯ играть распасовку.
Вот рука ДВ, Д, 78910ВДК. Или 8910ВД, 10ВДК, Д. Тут сколько взяток может быть?
Во-во! Так что думайте )).

Изложенный материал разрешается использовать кому угодно безо всяких ограничений. Как, например, законы Ома или Архимеда...





--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 21/02/2001, 16:54,  Лукреция 
У меня вопрос по конкретным примерам, который идёт возможно от моего непонимания, возможно от отсутствия практики игры с очень, подчёркиваю, очень сильными игроками, но точно основанный на 10-ти летней игровой практике с игроками разного уровня.

Не является ли ошибкой рекомендации розыгрыша ?:

"Пример. Есть в руке Т7, 89Д, ..., ... . Ходить надо тузом. "
и
"2.4. Двойной перехват. Это, преимущественно, для редких раскладов с длинной мастью без младших карт. Типа К7, Т87, КДВ109. Тут, чтоб не взять 5 будем брать 4 или 3. Бьем обеими хорошими мастями и отдаемся (или добираем) плохой. Преимущество - полный контроль над ситуацией. Недостаток - возможна лишняя взятка."

Я бы в обоих случаях начинала розыгрышь с 9-ток. Почему я не права ?

Какие рекомендации по конкретным примерам даст Байкер, абстрагируясь, насколько это возможно, от ситуации, - в общем случае ?
      » 21/02/2001, 17:09,  Сашун 
"Пример. Есть в руке Т7, 89Д, ..., ... . Ходить надо тузом. "
и
"2.4. Двойной перехват. Это, преимущественно, для редких раскладов с длинной мастью без младших карт. Типа К7, Т87, КДВ109. Тут, чтоб не взять 5 будем брать 4 или 3. Бьем обеими хорошими мастями и отдаемся (или добираем) плохой. Преимущество - полный контроль над ситуацией. Недостаток - возможна лишняя взятка."

Я бы в обоих случаях начинала розыгрышь с 9-ток. Почему я не права ?

==================

Разве я написал ХОТЬ ОДНО СЛОВО о начале розыгрыша?
Я написал ТОЛЬКО ТО, что написал. По-моему, понятно написал. Начнем со второго примера. Написано - БЬЕМ ... хорошими мастями... Не НАЧИНАЕМ розыгрыш, а бьем...
Теперь о первом примере. Ето зачем там ПРИ ВСЕХ мастях ходить 9 треф? Чтобы увидеть Т и К на этом ходу? Ясно же, что Т пик взятку возьмет рано или поздно. А Д треф сносить надо, если возможность будет. Или партнеры пронесут ТРЕТЬЮ старшую фигуру - масть чистая будет...

ТщательнЕе надо читать...


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 21/02/2001, 17:39,  hunter123 
написано грамотно и доступно. от себя бы добавил, что играя пасы или игру чаще думайте почему опп пошел так, а не иначе. почему стал розыгрывать эту масть, а не другую особенно если эта его масть проблемная для этого должны быть серьезные основания (но иногда необходимо и делать скидку на слабость игры партнеров советую играть со средней силы игроками их действия легко прогнозируемы) и делать соответсвующие выводы на расклады.
      » 21/02/2001, 17:47,  hunter123 
просто большинство (и сам иногда так играю) смотрят только свои карты и разыгрывают их по шаблону, а потом пеняют на перекосы, хотя перекосы эти обычно легко читаются. и прав Сашун забрать надо СВОИ, а чужим может быть и второй туз.
      » 21/02/2001, 17:54,  Лукреция 
Согласна по-второму примеру, извиняюсь.

Но с первым, не убедили. Следующая за мной рука при атаке 9-кой скорее всего вскочит тузом, если туз второй. Если туз через 7, это даже хорошо (кстати, только в этом или аналогичном случае желательно нести даму, поскольку справа упадёт король). Если туз через десятку, то дальше зависит от расклада, по которому игрок справа может пустить её (десятку) потом семеркой. Туз через валета хуже, конечно, зато времени больше и в этом случае не отыгранные Т, 7 в Вашей руке, это Ваша сила, как перехват и возможность для манёвра в других мастях.

Если туз третий, то его поставят только, если он через семёрку. В этом случае опять имеем время на пропуск В или 10 и возможность манёвра через Т, 7, к тому же расклад уже прояснится.....

А отыграв Т, 7 Вы лишаете себя возможности манёвра - Вы в руках противника, по мере розыгрыша Ваша третья дама будет угадана и в случае третьей семёрки, возможна "осыпь". А если семерка вторая и справа, то ТК не выйдет, после хода 9-ой)).

Насчёт сноса дамы. Я не считала, это Гомбо умеет, но мне думается, что это дама здесь скорее отдача, чем приём. Снесу я даму и человек с третьей старшей фигурой перекрестится)).

Т, 7 - действительно всегда взятка и всегда отдача и именно поэтому, я приберегу эту конструкцию.

Пока писала, подумала, что данный расклад яркий пример психологии игрока, если бы я знала "как играет противник", я бы выбрала тот ( Т, 7 ) или иной ( 9 ) путь розыгрыша.







      » 21/02/2001, 22:08,  Байкер 
Начну с заголовка. )

То, что написал здесь Сашун, не алгоритм, и это, кстати, главное.
Насколько я помню, алгоритм – это исчерпывающая, но конечная последовательность формальных правил получения результата из исходных данных (я своими словами, но смысл примерно в этом).
У Сашуна только конечность имеет место быть. ))
"Исчерпываемость" – 10…15%. Может быть 20. Не больше.
Формальности там тоже не густо (большинство, надеюсь, понимают, о чем я говорю). У меня да, таблицы. Но НА КАЖДЫЙ практический случай я за 5…6, максимум 10 секунд (при обращении) нахожу единственный и правильный ответ (это не относится к расчету расклада, там гораздо дольше, конечно). И ЛЮБОЙ играющий найдет, ибо ответы там всегда есть, они однозначны и именно на ВСЕ ситуации. Любой воспримет там все ЕДИНООБРАЗНЫМ образом. У Сашуна даже в описанных случаях очень часто надо гадать, что он имел в виду. Недаром его некоторые не поняли… ))

Дальше, вопрос достоверности, правильности результата. Тут у Сашуна, конечно, процентов на 90 правильно все сказано. Но масса мелких недочетов, встречаются грубые промахи.
Сашун написал: "Вот у Байкера есть ето ДСП (для своего пользования), а у меня - нету. Я чего знаю - усе пишу". "Ето", конечно, можно написать, ибо проку от этого немного. Если я "усе" напишу, то это действительно будет "усе". Потому и не пишу. Не вижу в этом никакого порока. А польза все равно есть. Ибо я говорю: есть ответ у этой задачи. Ищите. Согласитесь, есть разница: решать задачу, не зная, есть ли решение, и зная, что оно есть.

Есть еще и такой аспект - восприятие. Как известно, запись алгоритма (у Сашуна не алгоритм, а перечисление некоторых правил, но все равно) должна быть легкой для прочтения, понимания и запоминания (при необходимости, а здесь это необходимо). Увы. Замечу к примеру, что потому еще многие Гамблер любят, что здесь удобный, легко воспринимаемый интерфейс. А от БН, фактически решившего те же задачи, блевать тянет. Так и у Сашуна: чтобы все это взять на вооружение надо ого-го сколько тренироваться. На мой взгляд, это тоже важно.

Почему все же у Сашуна не более 80%?
Во первых, все изложено безотносительно к понятию "рука". Напомню, бывают "нулевая", "паровозная" и "очень паровозная" руки. Фокус в том, что для каждого случая ВСЕ правила, включая и перечисленную Сашуном их часть, меняются. Иногда с точностью до наоборот. Разыгрывать приходится как бы 3 разных распаса. На этот аспект я кладу минимум 30%, чего не хватает у Сашуна.
Во-вторых, мимоходом упомянута "теория проносов". Это тоже непростая штука. Но там, допустим, 10% по моей оценке.
В-третьих, скороговоркой сказано и про расчет расклада. Нефига себе "каждый преферансист справляется как-то сам". Так он со всем "как-то" справляется. Короче, еще 30%.
В-четвертых, игра на вскрытии и после тоже совершенно разная. Сашун упоминает об этом, но не более. Там, на самом деле, еще "два распаса" играть надо - 10%.
В-пятых, конкретный порядок разыгрывания разных сочетаний карт ("мастей", как я говорю). Сашун вроде бы об этом и говорит. Но… Но, еще 10%.
Уже набралось 90%.
Нет, можно сказать, что Байкер "от балды" проценты ставил. Пожалуйста. Просто я излагаю свою точку зрения. Не Лесного, не Розалиева, а свою.

Теперь пройдусь по конкретным примерам Сашуна.

1. Сашун: В руке 8КТ. Семерка - вышла на первых ходах. Это ХОРОШАЯ масть.
Байкер: если семерка вышла, а у вас 8КТ, то ничего хорошего в этой масти нет, ибо в игре, допустим, ВД, а вы не знаете, как они лежат: 11 или 20 (на разных руках, или на одной). При этом у вас заведомо паровозная рука (даже при 20), что всегда для вас плохо. Если расклад вычисляется, тогда, конечно, все гораздо лучше, но тоже не всегда очень хорошо. Но это другая история.

2. Сашун: Т8 - проблемная плохая; Т97 - проблемная хорошая.
Байкер: никаких проблем в этих мастях нет. Если речь не идет о проносах тузов, то в неразыгранной еще масти 8Т неотличимо от 7Т, ибо раскладом 5:1 пренебрегаем (если на иное нет особых причин).

3. Сашун: Есть в руке Т7, 89Д, ..., ... . Ходить надо тузом.
Байкер (и Лукреция :-) ): ходить надо 9. Замечу, что на нулевой руке у хода в 9 небольшое преимущество перед тузом (эти типы мастей соседи в таблице), и не будет катастрофы при ходе в Т. На П-масти оже однозначно 9. При ПП-масти выход в Т – грубейшая ошибка. Так что, Розалиев-Лесной-Сашун не правы однозначно.

4. "Набор ПРЯМЫХ указаний о первых ходах" не буду комментировать, ибо там у Сашуна в громоздкой и неудобной форме написана просто ПОЛОВИНА того, что надо делать. Опять же с учетом имеющегося качества "руки" надо играть, а не просто так. Плевать мне на раздающего, если мне самому паровоз светит. Но это, впрочем, банальность.

5. С проносами у Сашуна серьезные проблемы. Просто кошмар какой-то.
Сашун: сносим бланку от 9 и выше.
Байкер: далеко не всегда, но тут просто помарка.
Сашун: Нет бланки - сносим от двоек.
Байкер: однозначно ошибочный подход. Как раз с "двойками" в смысле проноса надо быть очень аккуратным.
Сашун: СНОСИМ ОТ ЛЕВОЙ ДВОЙКИ - ТК, ТД, ТВ, Т8, Т7, К7, КД, Д7, Д8, Т10, К10…
Байкер: грубейшая ошибка, просто полное "кикассо". ОТ 7Т ПРОНЕСТИ ТУЗА МОЖНО ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ БОЛЬШЕ ВООБЩЕ НЕЧЕГО. Пример: 789-789-78-7Т. Тогда конечно. ))
Сашун: Имея две двойки - Д7 и Т10 сносим не Т, а Д.
Байкер: в принципе может быть такая ситуация. Как исключение. Если функция "Расклад" вам чего-то такое "шепнула". Но ПРАВИЛО совсем противоположное. Например, на вскрытии (когда вы еще ничего не знаете про расклад карт) НЕТ таких ситуаций, когда проносится Д, а не Т.
Да и ситуация крайне редкая: получается, что в четвертой масти у вас 6 карт. Во-первых, странно, что вы вообще в распасах. Но допустим. Тогда, во-вторых, тем более, какую, нафиг, даму? Она ваш якорь, который не позволяет отнести ваш корабль в шторм к скалистому берегу. Спрячьте ее и берегите как самую, самую, самую, самую любимую и дорогую вам женщину… ))

6. Сашун: Вторая рука КВ, 7Д, 89, 89ДТ. Валет пик и 9 бубен "ушли" сдающему на Д пик и Д бубен. Добирать ли К пик?
Байкер: чего-то здесь Сашун перепутал. На второй руке сразу после вскрытия не может быть проблемы выбора хода, ибо ходит первая рука.
Но дело и не в этом. Если вышли в трефу, то надо брать дамой, и проблема появится. Дальше важно, что оппы выложили на Д пик. То есть, 30 или 21 лежит пика из этого уже можно судить. Но в целом, в 95 примерно процентах случаев, короля надо добирать, ибо, опять же, у вас ПАРОВОЗНАЯ РУКА. Не будь у вас четырехкартной масти, то картина резко меняется. Там совсем другая логика разыгрывания. Но тоже не факт, что добирать не надо.

О Господи, и этот человек спорит со мной про распасы… )

Там дольше у Сашуна пара-тройка совершенно правильных комментариев идет, но мне надоело в этой фигне разбираться. К тому же, я уже забыл, с чего все началось, и зачем что-то надо доказывать. И так вон сколько уже накропал. ))

      » 21/02/2001, 22:36,  Сашун 
Начал читать Байкера.

Для него "хороший" и "проблемный" - ето от слов хорошо и проблема.

Может и квадратный корень имеет форму квадрата? А кубический - детского кубика ?

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 21/02/2001, 22:41,  Сашун 
Дочитал. И понял, почему игрок с етими таблицами хорошо играть не может... ))

Байкер - пересмотри свои таблицы ))

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 25/02/2001, 04:47,  MishaX 
> При ренонсах в масти выхода сносим бланку от 9 и выше. Нет бланки -
> сносим от двоек. Щас внимательно! Вот все 23 двойки:
> ТК, ТД, ТВ, Т8, Т7, К7, КД, Д7, Д8, Т10, К10, Д10, ДВ, В10, К9, Д9, К8, Д8, В8, В7, В9, 109, 107.
> Правило - СНОСИМ ОТ ЛЕВОЙ ДВОЙКИ.

Можно ли узнать, почему именно так?
И, кстати, где все же должна стоять Д8 - здесь в двух местах такое стоит.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: