Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Теория. Алгоритм распасовки. Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 28/07/2012, 15:27,  МОЛЧУНН 
А Вы попробуйте все таки снести Дбуб и на 3 ходе перехватить трефу, добрать 10 буб и отдаться в трефе - в итоге могет 2 станет?)
      » 28/07/2012, 16:19,  igor11440 
Еще пару замечаний:

1) Пример.
Питер втроем. Первая распасовка. Первая рука отбирает ТК пик по масти прикупа и продолжает ТК червей. Где Т бубен?
--------------------------------------------------------

Неубедительный пример.
Это ж какая должна быть на первой руке трефа и бубна, чтобы имея ТКs.gif ТКh.gif человек сказал пас?
7, 8, 9 и там и там? Но тогда старшая трефа и бубна должны быть либо у меня либо у третьего оппа. Почему же ни я ни он не сказали 6s.gif ?

Во всяком случае я не припомню чтобы на пасах человек забирал прикуп ТК и продолжал ТК. Какой-то пример уж очень нетипичный.


2)Я бы еще разделил понятие "чужой ход" на два - чужой ход слева и чужой ход справа.
Имеется в виду, что мы находимся на Юге, один оппонент на Западе (слева) и один на Востоке (справа), как это обычно бывает в Гамблере при игре на троих.

Вот, например, расклад:
слева - Кs.gif Вs.gif 9s.gif
справа - 8s.gif (Туза Правый Игрок успел пронести)
у нас - Дs.gif 10s.gif 7s.gif

При чужом ходе слева у нас 0 взяток, чужой ход справа и свой ход в этом случае равносильны = 1-2 взятки.

А теперь приведу еще один пример на тему плохой тройки типа Дh.gif 9h.gif 8h.gif О чем уже говорилось выше.

Вот расклад. Первая рука Восток.


Север
s A
h -
d -
c A
Запад
s Q J
h Q 10
d A J 10 7
c Q 7
Восток
s 9
h A J 7
d K Q 9 8
c K 9
Юг
s K 10 8 7
h K 9 8
d -
c J 10 8



1. Тs.gif - 9s.gif - Кs.gif - Дs.gif
2. Тc.gif - Кc.gif - Вc.gif - Дc.gif
3. 9c.gif - 8c.gif - 7c.gif
4. Вh.gif -

Самое время задуматься, иначе дальше может быть поздно.
Мы знаем, что где-то остался еще валет пик, причем с большой долей вероятности можно предположить, что он у Запада, иначе Восток скорее всего зашел бы с него.
Мы также видим что трогать бубну оппы не хотят. Надеяться на заход в бубну и снос короля h.gif было бы верхом беспечности.
Намечается наихудший для нас вариант - три хода в черву, причем на третий ход 7h.gif Запад сносит Вs.gif
Пассивная отдача 9h.gif к этому и ведет. Печальный итог - 5 взяток.

Единственный способ попытаться спасти ситуацию - перехватить королем h.gif и зайти 7s.gif Западу под Вs.gif

4. Вh.gif - Кh.gif excl.gif - Дh.gif
5. 7s.gif - Bs.gif -

С большой долей вероятности Восток на пику сносит Тh.gif
5. 7s.gif - Bs.gif - Th.gif

и после следующего хода с Запада

6. 10h.gif - 7h.gif - 9h.gif

Можно отхлебнуть холодного пивка, откинуться на спинку стула и закурить.
      » 28/07/2012, 16:23,  igor11440 
МОЛЧУНН ("28/".$m["июл"]."/2012," 15:27)
А Вы попробуйте все таки снести Дбуб и на 3 ходе перехватить трефу, добрать 10 буб и отдаться в трефе - в итоге могет 2 станет?)






Разве это что-то меняет?
Как был прием третьего хода в черву так он и остался. В итоге мы просто возьмем лишнюю взятку на Тc.gif
      » 28/07/2012, 16:50,  МОЛЧУНН 
Как это ничего не меняет??)) Подумайте же перед тем как что-то утверждать)
      » 28/07/2012, 17:11,  igor11440 
МОЛЧУНН ("28/".$m["июл"]."/2012," 15:27)
А Вы попробуйте все таки снести Дбуб и на 3 ходе перехватить трефу, добрать 10 буб и отдаться в трефе - в итоге могет 2 станет?)

Может и станет.
В этом раскладе - скорее всего, так и будет.
Но ведь вы не знаете расклад.

Мой совет основан на том, чтобы избавиться от третьей червы, которая не всегда, но при определенных условиях может стать "паровозной" взяткой.

А ваш совет на чем основан?
На том, что вы видите, как лежат карты?
Это не совет.

1) Перехвата в трефях может и не быть. Предположим, Тc.gif у Востока, а Кc.gif у вас.

2) Вот Вам чуть измененный расклад

Север
s Q
h A 10 7
d A K 8
c Q J 8
Запад
s 10 9
h -
d -
c -
Восток
s A K 8 7
h K J
d J 9 7
c K
Юг
s J
h Q 9 8
d Q 10
c A 10 9 7



Для этого расклада очевидно будет совет действовать по-другому?
      » 28/07/2012, 17:30,  МОЛЧУНН 
Абсолютно так же бы и играл - причем я указала на ходы, которые бы делал не зная расклада. Если Т у востока был бы то не смогли бы перехватить да, но что бы он Восток сделал взявь трефу? ходил бы 2 раза в черву - если Север возьмет 2 черву то он профилактически заберет 1 Бубу Т или К и потом еще не факт что он не испугается добирать треф( на ней могут черву снести)... ну и еще много вариантов

Это сообщение отредактировал МОЛЧУНН - 28/07/2012, 17:40
      » 28/07/2012, 17:33,  МОЛЧУНН 
"При ренонсах в масти выхода сносим бланку от 9 и выше. Нет бланки - сносим от двоек." Вы не согласны с этим утверждением и пытаетесь найти примеры-исключения - конечно Вы их найдете - если все утверждения работают безвариантно то не было бы смысла играть. Протертое " Исключения потверждают правило".....
      » 28/07/2012, 18:45,  igor11440 
МОЛЧУНН ("28/".$m["июл"]."/2012," 15:27)
А Вы попробуйте все таки снести Дбуб и на 3 ходе перехватить трефу, добрать 10 буб и отдаться в трефе - в итоге могет 2 станет?)

И еще одно замечание по поводу совета "перехватить трефу и добрать 10 буб" - а вы 100% уверены, что 10 буб вам отдадут? Что только вы можете догадаться перехватить?
А если вашу 10ку в свою очередь перехватят и разыграют черву как описано в примере?
      » 28/07/2012, 18:50,  igor11440 
МОЛЧУНН ("28/".$m["июл"]."/2012," 17:33)
"При ренонсах в масти выхода сносим бланку от 9 и выше. Нет бланки - сносим от двоек." Вы не согласны с этим утверждением и пытаетесь найти примеры-исключения - конечно Вы их найдете - если все утверждения работают безвариантно то не было бы смысла играть. Протертое " Исключения потверждают правило".....

Ок, понятно, вы предлагаете снести Дd.gif потом перехватить тузом c.gif и пойти 10d.gif
Вашу 10ку точно так же перехватывают вальтом, и далее

4. Кh.gif - Дh.gif (можно положить и 9h.gif , это ничего не меняет) - 10h.gif
5. Вh.gif - 9h.gif - Тh.gif
6. 7h.gif - 8c.gif - 8h.gif

Ваши действия?
      » 28/07/2012, 18:57,  ineco 
Игорь, если вы внимательно посмотрите, то сообразите, что у первой руки трех треф быть не может. Логика простая: если дв8 это самая слабая масть, от которой нужно нести на втором ходе, то наверняка можно выйти в другую масть, чем разыгрывать оставшиеся Валет восемь. Поэтому трефа уже читается и можно предположить расклад в красных мастях. Исходя из этого есть смысл перехватывать и ходить в буб. Заберут 10ку -ничего не теряем, пропустят-есть немалый шанс, что при следующем ходе на вашу трефу понесут как раз черв.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: