А Байкер вот не психолог и не знает, что «дебилы» в данном случае действительно оскорбление. Интеллект при паранойе не страдает, просто по одной фиксированной теме работает не туда.

Не хотелось бы кого то тут оскорблять конкретно в клубе интеллектуалов, но хотелось бы все же заметить, что некоторые индивиды ещё не доросли до того, чтобы учить меня - что именно принимать и когда. :-)

Приношу извинения за сленг.

--------------------

Ice
--------------------------------------------

Вот ни разу не учил и тебе не предлагал. Просто сослался на твою профессиональную компетентность. Но это же так сложно - дочитать до конца.

Вся страна!
Тоже мне, нашел пример. Как раз эта страна ведет себя однозначно несуразно, чего не коснись: хоть политиков, хоть простых граждан.

Касательно медицинской реформы. Чего мне их спрашивать? Это вы меня спросите, потому что в Литве это уже всё было, лет 20 как (цифра мб неточной, лень проверять). И если это не "1 апреля", то я сам могу рассказать по этой теме.
Поскольку я с утра добрый, то рассказываю. Коротко.

Действительно, любой гражданин у нас имеет ту или иную по происхождению медицинскую страховку, а коли так, может выбрать себе терапевта. Ну, если их поблизости больше одного. Допустим, больше.
Теперь как выбирать? Никаких объективных данных о врачах "медицина" не предоставляет. Как ни странно (если задуматься). Зато "бабы говорят" по этой теме достаточно. ОК. Послушали и выбрали. Сочувствую тем, кому не повезло. Потому как люди часто подменяют обходительность, умение "парить мозг" отвлеченными темами и действительно врачебную квалификацию.
Кстати, там еще врачей надо переучить и подготовить - это тоже вопрос интересный, но не буду на это отвлекаться, считаем, что "Страны Большой семерки" объяснят что и как по этой теме.
Но самое интересное в другом. Допустим, в "вашей" районной поликлинике 5 терапевтов/семейных врачей (тут тоже разница есть, но не будем ...), и среди них 1 отличный, 1 хороший и 3 дурака. И это в общих чертах известно "всему району". Уже весело стало. Или еще нет?

Если нет, то возникает такой нюанс. Я, когда это вводилось, тоже подумал, "Ну, наконец-то. Теперь доктор "Д" останется в пустом кабинете, а доктор "У", да, из поликлиники не будет выходить, но хоть денег заработает прямо как немецкий врач. И, глядя на него, у остальных врачей стимул появится..."
Но не тут-то было. Чтобы платить так красиво "теоретически" надо практически поменять систему бухгалтерии (назовем это так). А там 100 лет привыкали к тому, что: есть оклад и есть премиальные по утвержденному списку, нажали кнопочку - отчетность и платежная ведомость готовы. Снова пьем чай/кофе. А тут, блин, надо больных считать и объяснять неумелым врачам, почему им мало заплатили. Утрирую, конечно, и упрощаю, но так или иначе, а "наверху" на реформы по этой части не решились, оплата осталась прежней: большой оклад и чуть-чуть премии.
Теперь возвращаемся к спискам выбранных врачей и видим, что дурачки, которых никто не выбрал, опять оказались умными: весь день те же чай/кофе, а умные как дурачки пашут практически за ту же зарплату. Весь день не поднимая головы и при этом слушая ругань пациентов за дверью в очереди. Как ни странно, энтузиазм у них пропадать начинает, хороший врач начинает работать плохо, мотивируя умных пациентов свалить от него к другому "семейному врачу".

Сказанное - очень и очень краткая часть в общих чертах. Причем, это всё в Литве - представляю, какая картина маслом будет на Украине происходить с их "простотой".

А про практическую бесплатность бесплатной медицины лекцию прочитать? Могу. Но не буду. По этой части и более глубокие специалисты и профессиональные лекторы найдутся. Скажу только, что у врача есть десятки способов выставить пациента из денег и в рамках бесплатной медицины. Причем, очень многие десятки...
Самый простой пример, о котором точно знаю. Например, в государстве периодически запускаются программы диагностики рака груди у женщин или простаты у мужчин. Дело хорошее и нужное: прямо у моего соседа отловили этот рак на самой ранней стадии, и успешно вылечили. Уже лет 5 бегает и не вспоминает... Так вот, всё равно количество направлений на анализ у терапевта не бесконечно. Дальше рассказывать?
Правильно, не надо.

3 апр. 2018, 12:21, Байкер....Поскольку я с утра добрый, то рассказываю. Коротко.....Хорошо рассказал и "коротко")))У нас теоретически такая же хрень,уже давно.Если ты уже не лечишься у специалиста,то первая запись через терапевта.Ну а про реформу,не зря у нас в мед. вузы не поступить,туда отнюдь идут не айболиты,они знают за чем туда идут)Нужны я думаю десятилетия,что бы сначала в головах что-то поменять.

--------------------

Спасибо и Вам!!!

» 1 апр. 2018, 04:08, Байкер


Ну вот, современные пишущие украинцы обычно или патриоты с приставкой "ура", или доктора, или и то, и другое вместе. Подумалось: "Вдруг с этим можно поговорить?" Нет, этот тоже оказался доктор, специалист по психиатрии, сразу подсознание собеседника расшифровал. И о чем можно говорить с тем, кто тебя насквозь видит? )


» 2 апр. 2018, 23:34, Байкер


Точнее, по сторонникам теории заговора психбольница плачет.Дебилы.
___________________________________________________________________________________________________


Мне кажется Вы сами себе противоречите,то у Вас все доктора и это плохо.А то уже Вы доктор и это уже хорошо.Как это обьяснить? К Сашуну уже и не обращаюсь,не отвечает,видно надоело и ему.
Про медреформу в Украине Вы опять как всегда все опоганили,опаскудили,не спросив самих украинцев.Ну если не знаете то спросите - неужели Вам не ответят.

Байкер, твой простой пример Нассим Талеб разобрал. Эти скрининги (мужской особенно) доказательно уменьшают и ожидаемую продолжительность жизни, и её качество. Чтобы они стали эффективными, нужно научить врачей и пациентов отказываться в определенных случаях от лечения найденного рака, а это задача пока нерешаемая.

В России обладатель ОМС тоже может и поликлинику выбрать, и врача в ней, и поменять врача, если не понравился. Только об этом мало кто знает, а уж тем более умеет - понятно, что поликлинике эти рокировочки совсем не интересны.

На это я запросто могу ответить. И даже двумя способами.

Способ №1.
Если вам можно <быть "доктором">, то почему мне нельзя?
Что, съел?
Что отсюда вытекает? Ты всё пыжишься применить метод "Дискредитация собеседника". Типа, Байкер - плохой, значит: всё что он говорит - плохо и неверно. Известная метода, постоянно применяемая теми, кому нечего сказать по существу. Более того: применение такой методы - верный признак, что оппоненту него сказать...
В данном конкретном случае чем больше ты постараешься выставить меня таким-сяким, тем больше ты выставляешь таким-сяким себя. Мы же равны, ибо оба (якобы) делаем одно и то же: ставим диагнозы оппонентам.
Впрочем, вся эта "конструкция" очевидна для умных людей. Среди украинских ура-патриотов такие встречаются крайне редко - почти вообще не встречаются. )

Способ №2.
Диагноз диагнозу рознь.
Мой случай. Если спросить работницу фанерной фабрики в городе Алапаевске - надеюсь, ты не знаешь, где это находится, что и требуется: это действительно тьма-таракань за Уралом, - "Были ли американцы на Луне", то она запросто может ответить, что не были. Но мне и в голову не придет подумать даже, что она дебилка. Потому что у нее судьба такая. И жизнь. Ей не до истории освоения космоса по ста причинам минимум.
А если тут люди с высшим образованием, доступом к интернету, десятками страниц обсуждений и аргументации, которые они заведомо читали, наконец подтверждением однозначно компетентных людей, включая даже президента их страны, продолжают долдонить, что американцы на Луне не были, то, если они это делают не 1 апреля (а они это делают не 1 апреля), эти люди умственно отсталые. Что классифицируется как дебилизм (см. Википедию). Проще говоря, в данном случае вообще не надо быть врачом, а термин "дебилизм" нисколько не оскорбление, а не что иное, как название их состояния, по крайней мере, по этой "космической" теме.
Твой случай. При нашем разговоре от меня последовала фраза: "А так, вообще, ничего против Украины и украинцев не имею." В ответ получаю: "Вы не обманывайте нас и себя. Вы очень даже имеете и против Украины и против украинцев. Оно ЭТО где то сидит у Вас в подсознании, ну или Вы не хотите признаваться. Но где Вас сильно что то украинское обидело, покопайтесь, повспоминайте". Я даже "повспоминал". Публично. Не помогло. Но возник вопрос: А какие, собственно, у вас основания что-то определять в моем подсознании? Тут-то уж точно надо быть доктором. Вот я вас доктором и назвал. Совершенно по заслугам, исходя из ваших действий.
Итого: в моей системе координат определение "умственной отсталости" - дело житейское, для этого доктором быть не нужно. А вот что-то утверждать насчет "подсознания" человека, да еще и незнакомого - это и не каждый доктор сможет. Так что доктор из нас двоих - точно вы. А я - большой-большой вопрос.

Впрочем, убедить украинского ура-патриота в том, в чем он не желает убеждаться, невозможно. Это мне известно. Поэтому данную реплику прошу рассматривать как сочинение "на вольную тему". ))

Хорошее "краткое" сочинение,понятное,на 90% согласен.Но всё же...добрее надо быть)

--------------------

Спасибо и Вам!!!