"Видишь ли, Юра..." (между прочим, это цитата из совецкого фильма про Адьютанта его превосходительства, причем эпизод, когда она была произнесена в фильме, весьма любопытен...)

Так вот, видишь ли, Юра... разница между Литвой (а также Латвией, Эстонией и Молдовой) и остальными осколками коммунистической империи составляет ровно одно поколение в этой империи живших.
Когда Украина \ Беларусь \ др. "вступили" в состав СССР? угу, в начале 20-х годов
А эти четыре вышеупомянутые - на двадцать лет позже. Даже на 25. Вот и.
И мало того, слово "вступили" по отношению к ним имеет еще меньше приближенности к словарному своему значению. Зато очень близко - к слову "протокол".

Это сообщение отредактировал Kirk - 5/02/2016, 21:37

И что? Там вообще-то, очень интересный список весь. Даже столь любимый всеми совкодротами столь любимый Китай отнюдь не на последнем месте.
То, что какие-то условные Сомали или Папуа — Новая Гвинея не имеют внешнего долга показатель успешности экономики? Или попросту никто не дает в долг?

Даже этим четырём вполне хватило времени, чтобы замкнувшись в составе СССР, оторваться от мирового рынка. Они - такая же постсовковщина.
А сейчас - места заняты. И прорываться туда надо уже с огромнейшими усилиями. Не с чем туда идти, нет таких товаров, которые бы были конкурентоспособны. Даже в России если бы итальянцы не построили ВАЗ (как это ещё отжалели кусок от очередной бомбы или самого лучшего танка - до сих пор удивляюсь), то и этого, хоть и устаревшего, но с некоторым запасом моральной прочности товара не было бы.
PS Это же и ответ Байкеру, хотя я это объяснял ему уже раньше.

ты сам сказал ключеву мыслю: " в долг не дают"(с)...

А Люксембургу дают... и набрали уже по 4.5 ляма зелени на каждого...
И отсюда эти первые места по уровню зарплаты и ВВП... А ни разу ни от их ударной работы по освоению астероидов.. Ты считаешь правильным и справедливым данный порядок мироустройства?.. При котором отдавать долги Люксембургу придется тысячи лет - если им такая глупая мыслЯ в голову придет?

С какого бодуна Люксембург будет отдавать внешний долг?
Ты внешний долг с государственным не путаешь?
В Люксембурге действует около 1000 инвестиционных фондов и более 200 банков (думаю, для самого Люксембурга с лихвой бы хватило и с полдесятка первых и десятка вторых), которые, в свою очередь привлекают заемные средства для своих инвестпроектов.
Каким боком к этим проектам по всему ЕС относятся люксембуржцы и даже Люксембург как государство?
Справочно:
Внешний долг — определяется как сумма государственного и частного долга.
Госуда́рственный долг — результат финансовых заимствований государства, осуществляемых для покрытия дефицита бюджета.
Список стран по государственному долгу - смотрим цифирьки. Хотя и там Японии, занимающей первое место в 2016 г. в процентах ВВП, что-то гуманитарную помощь как то оказывать не хочется.

Это сообщение отредактировал Cnapmak - 5/02/2016, 23:09

Убедил!

Люксембург -суперстрана к достижениям которой нужно стремится!


А ты на память фамилию ХОТЬ ОДНОГО известного люксембуржца назовешь? Ученного-спортсмена- музыканта-композитора-политика- путешественника-писателя-Историческую Личность - та хоть Преступника или Негодяя?

Это сообщение отредактировал Геша - 6/02/2016, 01:24

Даже этим четырём вполне хватило времени, чтобы замкнувшись в составе СССР, оторваться от мирового рынка. Они - такая же постсовковщина.
А сейчас - места заняты. И прорываться туда надо уже с огромнейшими усилиями. Не с чем туда идти, нет таких товаров, которые бы были конкурентоспособны. Даже в России если бы итальянцы не построили ВАЗ (как это ещё отжалели кусок от очередной бомбы или самого лучшего танка - до сих пор удивляюсь), то и этого, хоть и устаревшего, но с некоторым запасом моральной прочности товара не было бы.
PS Это же и ответ Байкеру, хотя я это объяснял ему уже раньше.

Думаю,если бы не проклятый совок,"великолепная четверка" сегодня астероиды осваивала вместо Люксембурга

Что "Вот и"? Я не понял, каким образом вступление Литвы в СССР на 20 лет позже остальных объясняет отсутствие в Белоруссии уровня жизни как в Люксембурге?
Да и Литву я упомянул лишь затем, чтобы некоторые белорусы (молдаване, украинцы) не сильно надеялись, что когда у них не будет русского Ивана, а воцарится, наконец, долгожданный ЕС в виде натурального Ганса, то они заживут как в Люксембурге. Долго еще не заживут. В Литве всё это (ЕС в смысле) уже давно произошло, и обнаружилось, что Ганс своих работников гоняет по кукурузе гораздо беспощадней, чем Иван. Может, платит больше? Ага, дождешься... Капиталисты по определению еще большие жмоты, чем коммунисты. Да, есть на той же швейной фабрике элита: узкие специалисты. Но это единицы, а простым швеям - чуть больше "минималки" и пошла вон. Это около 400 евро. Может, в той же Молдавии это и деньги, а здесь это "слезы", просто с голода не умереть. Потому как зимой за "коммуналку" (отопление, дворники, мусор...) я, например, 200 евро плачу (летом в разы меньше). Так что "Люксембург" для всех и в Литве, как я сказал, в бинокль не виден, а Молдавии и Украине и до Литвы еще очень далеко.

Касательно словарного значения слова "вступили" применительно к Литве ты совсем не угадал. Были, конечно, категорически "возражавшие" при виде Красной Армии, но их проценты от всех можно по пальцам пересчитать. А народ жил очень бедно и тяжело, потому встречал "освободителей" хоть и сдержанно, но с надеждой на перемены к лучшему. Другое дело, что очень скоро НКВД занялось своим любимым делом - устрашением сограждан, и всё испортило. В процентном отношении раскулачили и выслали в Сибирь на снег очень много людей, причем в совершенно жестоком и варварском стиле. Главным образом за это коммунистов и Россию в Литве и не любят, и по этой причине литовцы "отожгли" после войны: более 10 лет реально боролись с оружием в руках против Советов.
Что касается "протокола", то тут вообще ирония судьбы. С одной стороны, его составили большевики-оккупанты и фашисты, но с другой... Его редко тут ругают, а по хорошему его вообще надо отпечатать золотыми буквами, вставить в раму и повесить в кабинете Президента. Потому как благодаря именно этому протоколу и событиям с ним связанным к Литве со столицей в Каунасе присоединили Друскининкай, Клайпеду и даже сам Вильнюс - всё с соответствующими и немалыми землями. Даже нынешний Висагинас, в котором я живу, и который находится в противоположном от Польши углу Литвы, построен на польских в то время землях. И фамилии на могилах тех лет преимущественно польские. То есть это у поляков есть повод обижаться, а литовцы это тоже делают, но больше для порядка. )
Как видишь, с протоколом применительно к Литве все не так просто и однозначно, как может показаться, особенно при тенденциозном или чересчур кратком изложении. ))

Я не говорил, что все однозначно. Я говорил, что в упомянутых четырех странах избавление от совецкого все же проще и организовать, и осуществить, поскольку генетическая память народа содержит меньше этого совецкого - ровно на одно поколение. Потому что легче найти тех, кто мог вспомнить, что, к примеру, Котовский был просто бандитом с большой дороги, а не "пламенным бойцом за мировую революцию".
В памяти этой - и украинский Голодомор, и аналогичный, но не имеющий специального названия, голод в Молдавии и других "республиках", и репрессии - вот ты же сам и пишешь про "в Сибирь на снег". И для отправки туда, в общем, был некий "конкурс" - в вагоны в основном попадали те, кто умел и хотел хорошо трудиться, чем вызывал зависть у "социально близких большевикам" лодырей и бездельников, быстренько научившихся писать доносы. Так что НКВД не "все испортило", а "довело до логического завершения". И потом, НКВД (аббревиатура менялась, но суть та же) всегда ж позиционировалось как "самый крутой отряд партии". С другой стороны, все эти вещи творились в позднее прибавленных к СССР странах в более быстром темпе, чем "на материке", чтобы поскорее сравнять.
А еще психушки, принудительная русификация, и многое другое. Фразу эту помнишь, наверное? "не всякий коммунист - директор, но всякий директор - коммунист".
Плюс пропаганда... кстати, занимательный факт: во всей РСФСР, от Камчатки до Мурманска, имелось 5 тыщ памятников вождю мирового пролетариата, а на во много раз меньшей территории Украины их понатыкали аж 6 тысяч - до недавнего времени.

А вот этим "Молдавии и Украине и до Литвы еще очень далеко" ты и сам признал, что хоть Гансы и управляют фабриками, но они, по крайней мере, делают это лучше Ивана - хотя бы потому, что не подчиняются обкому, цитируя писателя Войновича, КПГБ - "коммунистической партии государственной безопасности".

так и не удивительно... Ленин у России ОТНИМАЛ и Украине передавал.. и территории и ресурсы и тп..