Ведь бред опять несёшь Байкер.Тебе о презумпции,а то опять про Россию в кавычках.И ни слова о допинге у США.У тебя найдут нож,в подъезде,без твоих отпечатков,ты убил?Я уверен,что допинг был,но меня бесит,что без доказательств нас наказали.И вообще тоже бред,суд Лозанны оправдал,но МОК он не указ.Опять нескладушки.Хороший пример про Ирак.Тоже самое в Сирии,хим. оружие,а доказательств нет.Итог государства Ирак нет,в Сирии похоже тот же сценарий.Это не правильно,когда одно государство диктует всему миру свою волю,при чём часто не правильную.И допинг тоже их воля.

--------------------

Спасибо и Вам!!!

1.
Если этими терминами, то это у тебя бред: всё в куче. Точнее, точно, как винегрет. Ну, давай разберем по пунктам (из уважения к твоей персоне).
2.
Я же рассказал о своей позиции: доказательства - штука своеобразная, с множеством условностей. Для меня - доказано. Для всего мира (обобщим), в том числе, для тех, кто принимает решение - доказано. Лично ты тоже уверен - допинг был. Так ответь тогда на уже прозвучавший "простой" вопрос: что именно явится доказательством (для тебя) в данном конкретном случае? Ты так и не озвучил, а я не могу догадаться.
3.
Ты чуть не разобрался. Суд оправдал несколько десятков спортсменов по вопросу виновны ли они в использовании допинга. Да, лично они невиновны.
МОК наказал своего члена: РФ - и персонально в лице руководства, и в целом страну по части флага и гимна за, как они говорят, "использование допинга как государственной политики".
Где тут нескладушки? Как раз всё логично. Чистые по мнению МОК спортсмены были допущены в рамках действия наказания страны в целом. Кроме того, тут есть еще один нюанс, о котором я, например, не знал. Оказывается, на Олимпиаду едут не просто все государства, какие захотят, а те, какие пригласил этот самый МОК. Формальная особенность? Да. Но оказывается участие в ОИ не есть безусловное право государства. А лишь возможность после приглашения. Россию МОК за всё хорошее не пригласил. "Суд Лозанны" для МОК в контексте приглашать / не приглашать государство вообще ничего не значит.
4.
Ирак - хороший пример. А разве я где-то говорил, что американская политическая элиты - белые и пушистые? По мне это просто ОПГ. )
5.
Конечно неправильно. Затрахали и достали. Но это отдельный разговор. А если говорить о допинге, то "они" просто воспользовались тем, что "Россия" (это самое ее высшее руководство имею в виду) подставилась и облажалась. Сам же говоришь, что допинг был. Так какие претензии? Попались - отвечайте за своё. А вот этого вообще не происходит. Почему-то. Мутко, строго говоря, сидеть должен, а он по прежнему руководит (к слову, легко догадаться почему). Потому и "космос" Россия проигрывает какому-то Маску, если всё же к космосу вернуться. Потому что руководят им очень и очень плохо. О чем я и имел в виду сказать с самого начала.

Попробую так же по пунктам) 1.Пропущу) 2.Доказательства вещь своеобразная?Не так.Они или есть или их нет.Я думаю он был,ты тоже так думаешь,но мало ли что мы думаем.Доказательств нет.Логично? 3.Чистые допущены по мнению МОК,но суд показал что и наказанные тоже чистые.Понимаю,что МОК решает,но они чисты,могли бы и пересмотреть,НО политика!Нельзя пущать) 4.Согласен) 5.Наконец-то понял кавычки,но всё равно не надо,называй их бандой(например),каковые они и есть)

--------------------

Спасибо и Вам!!!

Проблема в том, что в списке допинга - огромное количество веществ. И для спортсмена нет разницы на чем его спалят - на безобидном милдронате или на ядреных сжигателях жира и гормональных стероидах бустерах тестостерона.

А так как вообще без допинга практически не реально, и фактически - тоже не реально (в том числе и потому, что как я сказал выше - в допинг лист внесено овердофига всего - как крайне стремных, так вполне безобидных препаратов) то, контролирующие органы занимаются не выявлением виноватых, а их назначением, поскольку если подходить к вопросу формально, то "невиноватых" просто не существует.

Чтобы тебя не назначили виноватым... или чтобы какое-то вещество не было внесено в допинг лист (или наоборот - внесено) платятся гигантские суммы... (вся эта система т.н. допинг контроля в большом спорте коррумпирована сверху донизу)... просто в этот раз деньги были не важны, на первое место вышла политика (даже реальное наличие\отсутствие допинг веществ в пробах уже не играло никакой роли).


З.Ы. Достаточно просто посмотреть (в сравнении) на спортсменок из "правильных" стран.
Огромное количество муже-подобных бабищь с рожами гермафродитов, у которых накачано все что можно накачать - заявляются как "чистые", а не потерявшие еще женственности россиянки - это результат мордорской государственной допинг-программы по выращиванию машин-убийц.
Для любого, кто серьезно занимался силовыми видами спорта, будет очевидно - в какой именно группе горстями жрут "тяжелую" химию.

З.Ы. З.Ы. Юра, а байкеры все такие занудные?))

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 16/02/2018, 18:08

--------------------

Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©

В математике понятие "доказательство" ОТНЮДЬ НЕ расплывчато и эфемерно.
См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_доказательств .
Кроме того, в соответствии с теоремой Геделя о неполноте, существуют истинные недоказуемые утверждения.
Также не следует смешивать упомянутую выше "Теорию доказательств" (в математике) с "Формальной теорией доказательств" (в судебном процессе) - https://ru.wikipedia.org/wiki/Формальная_те...я_доказательств , где факты могут быть подтверждены вовсе не любыми доказательствами, а только теми, которые установлены Законом.
==================================

Интересно, что вышесказанное ВООБЩЕ НЕ ОТНОСИТСЯ к теме "насчет допинга".
Статья 61 ГПК РФ. Основания для освобождения от доказывания
1. Общеизвестные и преюдициально установленные факты не подлежат доказыванию.
***
2. Преюдициальными фактами называются те факты, которые установлены ВСТУПИВШИМ В СИЛУ И НЕ ОТМЕНЕННЫМ СУДЕБНЫМ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ.
и т.д.

Оно те факты были установлены надлежащим судом (его надлежащесть была ратифицирована и уже давно Парламентом РФ).
Так что дальнейшие обсуждения просто бессмысленны = переливание из пустого в порожнее.










--------------------

С уважением, А.Малышев

Ну вот опять напортачил Сашун.....Преюди́ция (от лат. praejudicialis — относящийся к предыдущему судебному решению) — обязательность для всех судов, рассматривающих дело, принять без проверки доказательств факты, ранее установленные вступившим в законную силу судебным решением по другому делу, в котором участвуют те же лица......Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица......Так какое решение суда и какого оспаривали наши спортсмены в Лозанне?Суда не было Сашун.Мы же говорим про суд?Про доказательства?

--------------------

Спасибо и Вам!!!

Появился ещё один игрок на "марсовом поле" ?

https://hightech.fm/2018/02/16/uae


--------------------

Ice
--------------------------------------------

Вот нафиг ему?) https://www.fontanka.ru/2018/02/16/104/

--------------------

Спасибо и Вам!!!

Это явно был Байкер !

... или его люди ..

--------------------

Ice
--------------------------------------------

список терапевтических исключений в спорте известен, и тот спортсмен, у кого тренер/врач рукожопы, сам себе злобный буратино. это я про оформление TUE.
Что до Вильямс, насколько помню, TUE соотносились с травмами и к победам не приводили.

Персонально для - пробирка Колина Пауэлла, это не то что вам говорят российские сми.