Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Очередной "..гигантский скачок всего человечества", Космос и остальное Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 31/10/2017, 17:42,  MainLord2000 
байпас (29 окт. 2017, 04:51)
Ещё раз о бароне Мюнхгаузене
Максимальная
вероятность успеха
1  Старт “Сатурна-5″  0,94
2  Выход на околоземную орбиту  0,8(3)
3  Полёт на опорной околоземной орбите  0,84615
4  Выполнение манёвра разгона к Луне  0,6854
5  Полёт к Луне  0,(8)
6  Отстыковка командного модуля  0,9412
7  Пристыковка командного модуля другой стороной  0,6
8  Отстыковка третьей ступени “Сатурна-5″  0,9412
9  Выполнение манёвра выхода на орбиту Луны  0,8846
10  Отстыковка командного модуля  0,9412
11  Выполнение манёвра торможения для схода с орбиты Луны  0,923
12  Мягкое прилунение  0,846
13  Выход и пребывание на поверхности Луны двух астронавтов  0,9801
14  Старт с поверхности Луны  0,9
15  Выход на орбиту Луны  0,99
16  Поиск, сближение и стыковка с командным модулем  0,6
17  Переход экипажа в командный модуль и его отстыковка  0,9412
18  Выполнение манёвра разгона к Земле  0,99
19  Полёт к Земле  0,99
20  Отстыковка спускаемого аппарата  0,9412
21  Торможение в атмосфере Земли  0,9
22  Мягкое приземление  0,(8)
   Итого (произведение):  0,050784




       Как говорят в народе, танцевали-веселились, подсчитали – прослезились…



       Максимальная вероятность успешного завершения пилотируемой экспедиции на Луну по предлагаемой НАСА однопусковой схеме на ракетно-космической технике образца 60-х годов XX века составляет не более 5%.



       Это означает, что успешно завершить такую экспедицию можно лишь один раз из двадцати, даже принимая заведомо завышенные значения надёжности каждого её этапа. Но если смотреть правде в глаза, эта общая вероятность – не больше 0.1%, о чём случайно проговорился в своих мемуарах генерал Каманин.

       Даже если принять вероятность успешного выполнения экспедиции на Луну равной 5%, какова вероятность совершить шесть удачных попыток подряд?

0,056 = 0,000000015625



       Насколько я знаю, до сих пор никто не публиковал строгого математического доказательства невозможности выполнения данных экспедиций. Такое доказательство – перед вами.

По такой логике любая сложная земная техника вообще работать не должна. Берем обычный компьютер, учитываем каждый из миллионов элементов (от конденсатора до транзистора в микросхеме), считаем и получаем практически равную единице вероятность НЕработоспособного устройства.
Или еще лучше - самолет, где этих компьютеров - десятки (не говоря уже о миллионах других деталей)...и тоже есть взлет, посадка, различные режимы работы и т.д.
При ваших расчетах все уже давно должно было попадать сломаться и развалиться... жили бы все в каменном веке, и ничем сложнее лучины, топора и лопаты - не пользовались бы...

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 31/10/2017, 17:45

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 2/11/2017, 13:50,  Shabanov 
Полностью согласен с предыдущими ораторами - полеты на Луну наглый фейк (а это значит, что станции скайлэб не было (все фото имеют признаки того, что они сделаны на Земле), и Леонов ... Коммунист, что с него взять.
60 миллиардов долларов не раздербанили (ну может быть частично). Они пошли в основном на развитие электроники и вычислительной техники, в частности Были созданы сотни фирм, их обеспечили заказами и т.д. Большинство разорилось конечно, однако остались люди, которые получили опыт, наработки какие-то.
По честному выбить у конгресса такие средства не получалось. В результате пиндостан обогнал роиссию навсегда.

http://www.manonmoon.ru/

Нужно отметить, что Браун искренне пытался осуществить проект, и только кода стало ясно, что это невозможно,в то время, его убрали.
...........

Что касается вероятности: много лет назад писал об этом на мембране, еще где-то... И предложил простое и очевидное решение: миссию проводить в несколько этапов - полет до околоземной станции, полет на окололунную станцию и т.д. Вероятности в этом случае не будут перемножаться. Возможны неприятности на каких-то этапах, но в целом вполне осуществимо.
Полеты на Луну не имеют особого смысла, если нет планов по созданию на ней инфраструктуры для дальнейшего освоения и исследования Солнечной системы. Для взлета с Луны необходимо в 50 раз меньше энергии,чем с Земли. А дальне - затраченная энергия обратно пропорциональна затраченному времени и если не торопиться....
Одной стране не осилить.
      » 2/11/2017, 14:25,  Гор 
Shabanov ( 2 нояб. 2017, 15:50)
По честному выбить у конгресса такие средства не получалось. В результате пиндостан обогнал роиссию навсегда.

И поэтому,что американцы "обогнали навсегда" - они не могут попасть в космос без русских. Что то тут не логично или мне так только кажется?

Это сообщение отредактировал Гор - 2/11/2017, 14:26
      » 2/11/2017, 14:32,  Kirk 
Это ваше "не могут попасть в космос без русских" перестанет быть аргументом буквально на следующий день после окончания контракта на использование Союзов в качестве средства доставки. Скока-скока тому контракту до завершения?
      » 2/11/2017, 14:53,  Гор 
Kirk ( 2 нояб. 2017, 16:32)
Это ваше "не могут попасть в космос без русских" перестанет быть аргументом буквально на следующий день после окончания контракта на использование Союзов в качестве средства доставки. Скока-скока тому контракту до завершения?

А почему только про Союзы? Американские ракеты летают на русских двигателях - это не считается?

В январе 2016 года замглавы минобороны США Роберт Уорк заявил, что полный отказ от двигателей РД-180 раньше 2021 или 2022 года нереалистичен.[8]

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%A1%D0%A8%D0%90

Ну подождём лет 5,как минимум,а там посмотрим.

Ну а это в догонку - свежее не бывает:

NASA продлило контракт с Роскосмосом по доставке космонавтов на МКС

http://gordonua.com/news/worldnews/nasa-pr...-mks-92908.html

Это сообщение отредактировал Гор - 2/11/2017, 16:00
      » 2/11/2017, 20:34,  Yura_06 
Адепты РД-180 не в курсе, что есть движки помимо русских. Я удивляюсь, что они не доказывают, что Лада Веста шедевр, недостижимый для.
      » 2/11/2017, 20:36,  Эхнатон 
.....Меморандум о взаимопонимании подписали государственное космическое агентство Украины и канадское космическое агентство, сообщает ИА REGNUM со ссылкой на пресс-службу правительства Украины.

Согласно сообщению, подписание документа прошло в Монреале в ходе канадско-украинского форума по вопросам совместного сотрудничества в авиакосмической отрасли.

По словам премьер-министра Украины Владимира Гройсмана, Украина как «космическая держава» может поделиться с Канадой «прекрасным опытом», а вместе обе страны смогут начать «новую страницу построения отношений».

Гройсман отметил, что Украина и Канада намерены вместе начать осваивать арктические регионы Канады, а также наладить совместное производство самолетов и симуляторов для тренировки космонавтов.

«Наш опыт в сочетании с опытом канадских партнеров может дать результат», — подчеркнул украинский премьер-министр....

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 2/11/2017, 20:39,  Эхнатон 
Украинский спутник "Лыбидь" может быть запущен на "Протоне", а не на "Зените", как планировалось изначально, но это потребует адаптации аппарата к новому носителю, что займет до 14 месяцев. Об этом сообщил в интервью ТАСС Николай Тестоедов, гендиректор "ИСС" им. академика М.Ф. Решетнева", где сейчас хранится спутник.

"Можно (запустить спутник на другой ракете - прим. ТАСС), но для этого надо сделать так называемую адаптацию аппарата к носителю. Просто взять и поставить спутник на другую ракету нельзя, у нее могут оказаться другие динамические характеристики. Адаптация обычно идет от 7 до 14 месяцев", - сказал Тестоедов.

По его словам, это длинный процесс, потому что идет много расчетов. "Адаптацией занимается производитель ракеты (в случае с "Протоном" это Центр им. Хруничева - прим. ТАСС), куда мы как производитель спутника передаем данные по динамической схеме аппарата. Ракетостроители получают от нас расчетно-динамическую схему", - пояснил гендиректор ИСС.

Тестоедов отметил, что в тактико-техническом задании некоторых спутников изначально предусмотрена возможность запуска на нескольких средствах выведения, в таком случае вибрационные испытания аппарата проводят на всех носителях и динамическую схему просчитывают для каждой ракеты. "Но "Лыбидь" изначально проектировался только под "Зенит", и динамическая схема для "Протона" на нем не просчитывалась. "Союз" точно не сможет вывести этот аппарат на орбиту, у него мощности не хватит. Так что - либо "Зенит", либо "Протон", - подчеркнул он.

Гендиректор ИСС не уточнил сроки запуска "Лыбидя". "Почему спутник не могут запустить? Нет ракеты. Вот когда канадцы (производитель спутника компания MDA - прим. ТАСС) решат проблему с носителем, тогда проведем предпусковую подготовку спутника, отвезем его на космодром, проведем там предстартовую подготовку и (будем) готовы запустить", - сообщил он.

При этом носитель был определен изначально определен, в качестве него была выбрана ракета "Зенит". "Но проблемы с Украиной, заводом "Южмаш" уже за пределами нашего воздействия или участия. Поэтому насчет пуска мы с вами узнаем практически одновременно. Вообще это компетенция заказчика - в данном случае для нас - компании MDA", - добавил Тестоедов.


--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 2/11/2017, 21:26,  Гор 
Yura_06 ( 2 нояб. 2017, 22:34)
Адепты РД-180 не в курсе, что есть движки помимо русских. Я удивляюсь, что они не доказывают, что Лада Веста шедевр, недостижимый для.

Адепты других двигателей,помимо русских(двигателей) не в курсе,что кроме России,больше никакое государство (от слова ВООБЩЕ) не умеет опыта и не может строить и обслуживать МКС. Если даже предположить,что через ...ять лет будут летать на других двигателях - то по любому придётся платить русским за МКС.

На пальцах - такси можно выбрать любое,но здание - куда надо добраться,принадлежит монопольно одному и только он может обслуживать и строить такие здания. И это не оспаривает никакая из сторон. Гугл в помощь.
      » 2/11/2017, 22:08,  Yura_06 
Гор ( 2 нояб. 2017, 21:26)
Yura_06 ( 2 нояб. 2017, 22:34)
Адепты РД-180 не в курсе, что есть движки помимо русских. Я удивляюсь, что они не доказывают, что Лада Веста шедевр, недостижимый для.

Адепты других двигателей,помимо русских(двигателей) не в курсе,что кроме России,больше никакое государство (от слова ВООБЩЕ) не умеет опыта и не может строить и обслуживать МКС. Если даже предположить,что через ...ять лет будут летать на других двигателях - то по любому придётся платить русским за МКС.

На пальцах - такси можно выбрать любое,но здание - куда надо добраться,принадлежит монопольно одному и только он может обслуживать и строить такие здания. И это не оспаривает никакая из сторон. Гугл в помощь.

International Space Station, сокр. ISS - это то что вы называете МКС
На 2017 год в состав МКС входит 14 основных модулей, российские — «Заря», «Звезда», «Пирс», «Поиск», «Рассвет»; американские — «Юнити», «Дестини», «Квест», «Транквилити», «Купола», «Леонардо», «Гармония», европейский — «Коламбус» и японский — «Кибо»

Платить русским за совместный продукт 14 стран (гугл в помошь) - жадные вы.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: