Насчет 2-го места у Китая я привел СВОЕ МНЕНИЕ. Есть и другие. Например, сайт http://www.insidermonkey.com/ располагает страны по рейтингам (2014 год) в космосе в зависимости от расходов в следующем порядке:

1. United States Agency: National Aeronautics and Space Administration (NASA) Budget: $18 billion
2. Russia Agency: Russian Federal Space Agency (Roskosmos) Budget: $5.6 billion
3. France Agency: National Centre for Space Studies (CNES) Budget: $2.8 billion
4. Japan Agency: Japan Aerospace exploration Agency (JAXA) Budget: $2.5 billion
5. Germany Agency: German Aerospace Center Budget: $2 billion
6. India Agency: Indian Space Research Organization Budget: $1.3 billion
7. China Agency: China National Space Administration Budget: $1.3 billion

Другие источники пишут:
"Хотя исторически Китай был пятой космической державой (запускающей спутники самостоятельно), к началу XXI века он стал третьей такой державой по потенциалу."
"Уже в 1976 году Китай третьим в мире создал технологию возвращения спутников.
В 2003 году Китай стал третьей в мире космической сверхдержавой, имеющей собственную пилотируемую космонавтику.
В 2007 году Китай третьим в мире продемонстрировал обладание технологией противоспутниковых ракет.
В 2007, 2013 и 2014 гг. соответственно Китай стал третьей страной с лунно-орбитальной АМС, лунно-посадочной АМС с луноходом и АМС с возвращаемым аппаратом с лунной орбиты.
В 2012 году - четвёртым в мире произвёл изучение с помощью АМС астероида.
В 2011 году Китай запустил свою первую орбитальную станцию и произвёл первую стыковку.
В 2011 г. также стал второй страной по количеству выполненных космических запусков, превзойдя США и уступая только России."

Эксперты отмечают, что
"Данные о финансировании гражданской космической деятельности Китая в основном представлены экспертными оценками за исключением данных за 2008, 2009 и 2010 гг., которые приведены компанией Eu-roconsult. Анализ результатов финансирования космической отрасли Китая свидетельствует о том, что за первое десятилетие ХХI в. финансирование гражданской космической деятельности составило почти 11 млрд долл. США. Это означает, что Китай потратил за 10 лет на гражданский космос на 17% финансовых средств меньше, чем Россия, и тем не менее опередил нас по всем видам космической деятельности, за исключением пилотируемой программы и пусковых услуг. Существующая орбитальная группировка КНР по числу КА практически сравнялась с ОГ России, а по качеству спутников (сроку их активного существования) значительно ее превосходит. Отсюда следует, что бюджетные денежные средства в космической отрасли Китая тратятся эффективнее, чем в Российской Федерации."

Также " правительство КНР не публикует данные о своих затратах на исследование космоса, однако некоторые эксперты полагают, что только проект изучения Луны обойдется Поднебесной в $3-5 млрд. При этом следует иметь в виду, что некоторые расходы не проходят по статье “космос”, а включены в бюджет китайской армии. В итоге, общие затраты, которые отражают космические амбиции КНР, на сегодня оцениваются как одни из самых больших в мире. "

Поэтому (и не только) я и поставил Китай СЕЙЧАС на 2-е место в области деятельности человека в космосе.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Глупое мнение может иметь каждый, в том числе и ты, стесняться этого не надо. Имей его и дальше.

В том-то и дело, что прочитав всю ту писанину, которую ты сюда скопировал - я пришёл к твёрдому мнению, что "поставил Китай СЕЙЧАС на 2-е место" - только ты и непонятно по каким критериям, видимо исключительно основываясь на некой вере, а не на объективные данные. Любимый твой Гугл тебя подвёл, а сам ты толком не можешь сформулировать за какие такие заслуги в КОСМОСЕ ты вывел Китай на второе место. Ни одной строки нет, говорящей за "второе место Китая", ну кроме вот этой, очень забавной,: "В 2011 г. также стал второй страной по количеству выполненных космических запусков, превзойдя США и уступая только России". Второй, но после России, обогнав США. Смешно. Можешь при случае ссылаться, действительно ж...Китай второй по запускам в 2011г. после России. Это полностью подтверждает твои выводы.
И перечитай что ты там вещал вначале за "дела в космосе и исследования" поэтому мол вторые и на что решился сослаться сейчас "потенциал и эффективная трата средств". Тебе вопрос был - что они такого "делают в космосе"? что не делаем мы. Американцы понятно...марсоходы, исследование астероидов, дальний космос, а китайцы?
Кстати, за строительство тут Гор поднимал вопрос. Ты ответил ему про Скайлаб и китайскую станцию. Так ни те, ни другие ничего строили в космосе. И тут схитрожопил. Аналогов "МКС" ни у кого не было кроме СССР. Ни у Китая, ни у США.

Это сообщение отредактировал Терентий - 26/09/2016, 13:50

--------------------

Небо — как колокол, Месяц — язык, Мать моя — родина, Я — большевик.(с)

а если сравнивать с Литвой...?

1 .Это называется сам себя высек. Сравнивать достижения в космосе России и Литвы или просто ставить вопрос об этом может толко папуас или человек, ведущий себя как папуас.


2.Ну, а я о чем много раз тут говорю? Оно, ведь, отрицать полеты американцев на Луну - это то же самое: надо быть или папуасом (в контексте таким же необразованным и непросвещенным), или вести себя как папуас.


3. Допустим, я ошибаюсь в перечислении достижений РФ и США и их сравнении. Что-то упустил - вероятность не нулевая. Так ты исправь мою ошибку, если она есть, избавь от заблуждения такого славного человечка, как я. ))


4. Ну, давай, возьми и приведи примеры, что именно создала и запустила в космос Россия, чтобы, пусть не превзойти (лучше, конечно, превзойти), а хоть встать вровень с разными там американскими кьюриосити и новыми горизонтами.

5. Пусть денег меньше Штатов на космосе заработали, черт с ними. Но в балете, в науке и в технике мы же ого-го. С балетом нет проблем. Ну, давай, блесни эрудицией в космической науке и технике.

6.Что, не можешь? Ну да, тогда остается только бла-бла-бла куда-то в сторону. Не признавать же в самом деле, что космосом последние 25 лет в России руководят не предназначенные для этого люди. Ибо результат близок к нулевому.

1. Что за двойные стандарты? Когда в теме АМЕРИКАНСКОГО вранья ты зачем-то начинаешь плеваться в МОЮ страну - это НОРМАЛЬНО, а когда я в ответ вспоминаю ТВОЮ - то сразу "сам себя высек"(с)?
КАКИМ БОКОМ связано враньё Америки пятидесятилетней давности и космические дела современной России?.. На мой взгляд - примерно таким же, как и Литва с её БЛЕСТЯЩИМИ успехами во всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ отраслях современной жизни
Поэтому впредь любой твой плевок в Россию будет мною иллюстрироваться комментарием очередного феерического успеха Литвы... Благо материала в Сети про вашу Блестящую Страну и её Мудрых Руководителей - МОРЕ

2. ВЕРИТЬ в то, что Пиндосы посещали Луну - это то же самое: надо быть или папуасом (в контексте таким же необразованным и непросвещенным), или вести себя как папуас.
Ну или СОВСЕМ не уважать СЕБЯ, как мало-мальски ГРАМОТНОГО Человека...


3. А я ТОЛЬКО ЭТИМ тут и занимаюсь... УСТАЛ ссылки кидать, избавляя от заблуждений славного человечка Но тот Славный Человечек ПРИНЦИПИАЛЬНО ссылки не открывает, потому как будучи Темным и Упертым Папуасом не хочет читать про Современные Технические и Научные аспекты, камня-на-камне не оставившие от Лунного Вранья Пиндосов... Ему как бусы подарили америкосы 50 лет назад(вернее глянцевые журналы) - с тех пор он их НЕПРЕРЕКАЕМЫЙ фанат и ПОХРЕН ему те Технические и Научные Данные - он Пиндосам НА СЛОВО ВЕРИТ


4. Отрицать ВЕДУЩУЮ роль России в освоении Космоса может только папуас(с).. Вон даже Сашун - и тот её в тройку уверенно записывает.. при всей своей свидомо-незалежной неприязни в ней


5. В этом ваша с пиндосами СУТЬ: всё на бабло меряете.. цЫферьки пририсовыаете... нолики к тем циферькам... и ПОФИК вам, что, например, килограмм выводимого груза на орбиту у Шатлов был в ДЕСЯТКИ раз больше, чем у Протона того-же..
А реальную цену эффективности Лунной Программы и вообще правил пиндосского ценообразования можно проиллюстрировать тем, что замИчательный Лунный Ровер СОРОК МИЛЛИОНОВ БАКСОВ стОил....ТЕМИ деньгами... Больше, чем у России ВЕСЬ Космический запуск Корабля на орбиту
Поэтому - да.. при одинаковых примерно результатах - у России цЫферьки на пяток нулей скромнее всегда, чем у Пиндоссии


6.Почему НЕ МОГУ? Прекрасно смог вот... "а БЛА-БЛА-БЛА в сторону(с)" - это про тебя.. когда ты вместо ответов на технические вопросы переводишь тему в сторону своей неприязни к России....

Ну а на плевок твой ДЕЖУРНЫЙ в Россию отвечу, как и обещал, кивком в Литву: Далю твою давай обсудим... Какая она у вас эффективная менеджерица и как она офигенно предназначена для руководства Вашей ЗамИчательной Передовой Страной... И насколько далёк результат Литвы от нулевого и близок к максимальному

на ракетах людей в космос возить это "не барское дело"(с) - как говорит один мой Друг, (который НЕпапуас)

а вот Айфон - это ДА! Девайс для Господ и Хозяев Жизни

Это сообщение отредактировал Геша - 26/09/2016, 14:48

Как говорится, много букв, но нет ответа на простой вопрос:
что именно создала и запустила в космос Россия, чтобы, пусть не превзойти (лучше, конечно, превзойти), а хоть встать вровень с разными там американскими кьюриосити и новыми горизонтами?
А разговор на тему "Были или не были американцы на Луне" лично мне в данной аудитории не интересен.

Каков вопрос - таков ответ: Русские "новые горизонты" гораздо более маниловски верные, чем американские...

а из того что УЖЕ создано - то да.. так ВРАТЬ, как Американцы с Лунной Программой и прочими Скайлабами - русские НИКОГДА не смогут.. да и не захотят.. Совесть не позволит...

Будут скромненько космодромы строить и людей в Космос возить... в том числе "баринов" американских...

А то ведь БОЛЬШЕ НЕКОМУ на этой Планете это делать)))

а так нормально, дядьЮр - - я тебе НА КАЖДЫЙ твой вопрос ПОДРОБНО ответил, сквозь твоё "многобуковье" пробиваясь - а тебе опять не так))

Дык Геша кучу вопросов сам тебе задал, а ты ни на один не ответил, а сам все требуешь
"Где деньги, Зин?" (с)

--------------------

Ice
--------------------------------------------

Дело в другом.. насчет "Приключения Незнайки, Армстронга и Сернана на Луне"(с) мы СПОРИМ...

дядяГеша считает что это Добрая Сказка со счастливым концом, а дядьЮра - что Суровая Быль...

а вот насчет того, что на современном этапе Россия с Пиндосией меряются органами в Космосе - тут никакого СПОРА нет...

Моя позиция в том, Россия занимает ведущее,лидирующее, одно из главных, одно из центральных, одно из ключевых(нужное подчеркнуть) мест в освоении Космического пространства на современном этапе... Более того, занимаются этой фигней более-менее серьезно всего полудюжина стран...

И даже Сашун это признал

А вот дядьЮрины постоянные попытки это отрицать и называть чёрное белым - меня коробят, веселят, обескураживают, задевают, приводят в изумление(нужное подчеркнуть)...

это ВСЁ, что я могу сказать по вопросу Придуманной Здесь по неведомой мне причине "Космической гонки"... Которая наверное имела место между СССР и США 50-60 лет назад, но сейчас ТОЧНО никакой "гонки" нет...

Все участники данного забега уже не СПОРТСМЕНЫ-СОПЕРНИКИ как в 20-ом веке, а КОЛЛЕГИ-ФИЗКУЛЬТУРНИКИ, которые не соревнуются, а что-то пытаются делатьв деле популяризации данного спорта... в меру своих сил и способностей...
Желая друг-другу успеха и помогая друг-другу в меру сил...

Причем "все", это всего-лишь три страны - США, Россия, Китай и несколько их помощников...

Это сообщение отредактировал Геша - 26/09/2016, 16:10

На таких условиях я согласен насчет того, кто из нас настоящий папуас по уровню грамотности в области покорения и изучения космоса представителями рода человеческого.
Я папуас в том случае, если американцы по программе Аполлон на Луну не высаживались.
Ты папуас в том случае, если по достижениям в космосе за последние 28 лет результаты США по сравнению с РФ засчитать не игрой в одни ворота, а примерно равноценными.
ОК.
Потому что в таком случае первое надо еще доказать, что возможно с вероятностью не более одна миллиардная от единицы, а второе есть неопровержимый факт, вероятность которого ровно единица.

Касательно управленцев в Литве. Не понял, чего ты вспомнил Грибаускайте. Насколько я что-то еще помню, я никогда не пел ей дифирамбов и не приводил как положительный пример руководителя. Ты упомянул ее совершенно без повода, то есть получается, чтобы создать склоку.
Если говорить про политиков Литвы абстрактно, то да, особых звезд и талантов среди них отыскать сложно. Тактическая и стратегическая задачи у них просты: соответственно позаботиться о том, чтобы быть выбранными на следующий срок и следовать "линии", задаваемой США. И что в этом особенного? Так поступают практически все политики Европы, не считая радикалов с обеих сторон политического спектра. Включая немецкого канцлера и английского премьера. Чего ты к литовским политикам прицепился? Только потому, что я тут живу? Если это так, то это несолидно, чтобы не говорить большего.
А что касается эффективности управления и "ЗамИчательности Передовой Страны" Литвы, то я тебе скажу две простые вещи и одну сложную. Понимаю, это бесполезно в данном случае, но чтобы не отмалчиваться... Так вот:
1. Дворы в Литве везде чистые с аккуратно подстриженной травой. Даже в русском по населению городе Висагинасе. Ты сам мог в этом убедиться.
2. За без малого 34 года моего проживания здесь меня ни разу ни один государственный клерк не то что не обхамил, не было даже сдержанного недовольства или косых взглядов при контакте. Конечно, в этом факте и доля моего везения, но это так. В моем представлении этот пустяк о многом говорит в устройстве государства.
3. Теперь совсем сложное, но вдруг кто-то поймет.
В Литве ничего нет. Разве что песок и щебенка. Янтарь, вон, можно найти на побережье. На этом список подарков заканчивается. В России наоборот. Нефть и газ (и прочие редкие и распространенные металлы и много чего еще) добывается и продается за реальные деньги и в огромных количествах. Можно утверждать, сейчас не Россия содержит Литву, как это считалось во времена СССР. Более того, это Литва платит России огромные деньги, чтобы получить то, что России достается за цену добычи. И я не имею ответа на вопрос, почему при таких делах уровень жизни простых граждан в этих странах примерно одинаков? Да, в Литве нет Москвы с ее Рублевками и Горками, да, люди в массе своей живут небогато. Но и не хуже, чем народ в России. Как это объяснить - загадка. Ведь, в других подобных странах без полезных ископаемых народ живет намного беднее россиян.
Этому реально существующему обстоятельству много причин, можно потонуть в демагогии при обсуждении, но по моему мнению главная из них: в Литве государством управляют лучше, чем в России. Что позволяет компенсировать огромную разницу по наличию природных ресурсов.