Нет. Как раз тезис "отставание элементной базы стимулировало повышение квалификации советских системотехников" очень верен!
Первый энергоблок Игналинской АЭС, на которой я работал, был запущен в работу 31 декабря 1983 года. Весь 1983 год, кроме всего прочего, шли работы по монтажу, наладке, проверке ИВС - моё рабочее место. Создавалась эта ИВС на советской элементной базе - это совершенно точно, ни одной импортной микросхемы там не было. Да, технической базой были машины СМ2 - копии НР 1973 или 1974 года, которые делались в Северодонецке, и так называемые ТСО (терминалы связи с объектом), которые делались в Черновцах - с чего их срисовали не знаю. Так вот, эта техника была ненадежной, а в силу ее большого скопления отказы шли один за другим - их устранение и было работой "смены ИВС", которая первоначально состояла аж из 6 человек. Однако структура системы была спроектирована так (кстати, руководила проектом по этой части какая-то "баба"), что ни одного ПОЛНОГО отказа ИВС, по сути, не было за 33 года (на двух энерноблоках в сумме).
И вот в 2000 году на первом энергоблоке советская система была заменена на американскую. И в первые же недели обнаружилось, что и американская техника отказывает (это особенно заметно было, напомню, в силу масштабов системы - они и для американцев были сюрпризом), и, самое главное, идеологически система была выстроена примитивно и неверно. Если коротко: эти ребята настолько были уверены в безотказности сервера, что а) не позаботились о текущей диагностике резервного сервера на предмет ПОЛНОЙ его работоспособности, б) при переходе на резервный сервер автоматом начиналась перезагрузка бывшего основного сервера. Короче, конкретные придурки.
А приводило это всё вот к чему. Пусть в 10 раз реже, но таки появляется отказ основного сервера. Да, смена ИВС стала в 2 раза меньше по численности. Но вот, в силу сложившейся ситуации, оператор дает команду на переход на резерв. Сервер, с которого ушли - перегружается, то есть, вообще работать не может порядка 15 минут. А сервер, на который пришли - не заработал. Жопа. В виде ПОЛНОГО отказа ИВС минимум на 15 минут, а обычно и больше. Звонки от управленцев с главного "щита" управления, все "на ушах", мы на нервах, но сделать ничего НЕЛЬЗЯ - только ждать.
Ту женщину - главного идеолога "старой" системы мы часто вспоминали... ))

Спасибо,что просветили)
Но отставание элементной базы в какой-то мере стимулировало повышение квалификации советских системотехников,что в свою очередь отчасти компенсировало это отставание.

Можно и немного в технологии электроники просветить:

Теоретически, можно сделать 386-й процессор на обычных логических микросхемах и набить руку советским системотехникам. Вот такая ситуация и была в начале 90-х.
Я не понимаю, как можно это объяснить не специалисту...- может Вы шахтер?

1.Угу,и практически тоже,ЗУ - на триггерах),но отставание не было таким диким,к примеру,когда у нас появились чипы ОЗУ 64кбит(РУ5 или РУ3,не помню уже),у супостатов уже мега были.
2.Шахтер-системотехник),только бывший и не подземный,а подводный),а требования к миниатюризации,к микропотреблению блоков для необитаемых ГПА хоть и не такие жесткие были,как для космических аппаратов,но все же

А вот это-то и прискорбно, что вы не думаете, иногда это бывает полезно. Поздравляю вас, что в годы большой секретности вы уже знали, что "задача стояла" и вам повезло это знать, а мне нет. Но зачем же спорить с тем, что очевидно и оппонентом, то бишь мной не оспаривается? Я и не говорил, что она не стояла. Я сказал, что "смысла не было уже". Вы же настаиваете, что "не могли". Что мы слышим в доказательство столь "нетривиальной" мысли? А...вот что: "Но сейчас-то многие материалы открыты, и при желании любому нетрудно убедиться, что она "хотела", но "не смогла"." И какие ж "материалы" мы услышали из ваших уст? Да никаких, ну хоть какую-нибудь ссылочку на авторитетов космической науки, космонавтов, учёных, что мол "не мог СССР, зря тока надрывался", какие-нить аналитические статьи, ну хоть что-нибудь в подтверждение своих "теорий". Ни-и-и-чего, ноль. А, пардон, забыл совсем, какие-то таинственные друзья из Самары, которые "имели отношение", видимо тоже очень секретные люди, поэтому не будем упоминать их всуе.
Так вот я настаиваю, что при поставленной задаче - СССР мог бы высадить человека на Луну! ровно так же как он высадил два лунохода и третий был на подходе. Но была потеряна цель! Да, американцы на Луне были первые и СССР потерял стимул для высадки на Луну, потеряна мотивация! Что там делать, если не будешь первый? Для кого секрет, что космос в СССР в основном был нужен исключительно в военных целях, а всякие "мирные" штучки исключительно для понтов и как побочный эффект от военных разработок? Ну высадились бы и что написать там "здесь был Вася", всё? В общем именно, что не хотели, а не не могли! И с какого рожна высадка первыми на Луне показывает превосходство "во всём"?

А я и сказал, что в конечном итоге - это результат и качество работы. Качественный результат без качественных и правильных решений - невозможны.
Ну ещё бы, как в войне побеждать, в космос лететь, построить тысячи заводов, городов, целину пахать - это не коммунисты, это "вопреки коммунистам", это "народ", а вот как развалить - это коммунисты, ну больше некому. В том-то и дело, что никаких коммунистов уже к 1989 году не осталось и наличие партбилета уже не было показателем коммунистичности, перерожденцы одни остались, да карьеристы. Вон такие как Олежек.

Да таким! Тут вон один гражданин сетовал, что мол "элементная база - основа автоматики", а у нас мол элементная база хреновая. Да хреновая, а Буран в автоматике посадили, практически без отклонений. Чё тут непонятного? Это технически сложней, мне казалось, что тут особо и объяснять не надо. И потом, уловите простую мысль, что пока Штаты делали свои дорогущие Шатллы, мы делали "Мир". Опыт "Мира" пригодился, а опыт Шатллов? Прикрыли лавочку и всё, признав тем самым, что это был тупиковый путь, ну или не своевременный на данный период времени. То есть ОС - это отставание, а Шатлл - опережение? Логика?

Ну так назовите этот аналог, чего проще-то? И коль американцы ещё в 1973 году делали якобы "аналог", то что им помешало сделать второй в одиночку? почему они потянулись за нашим опытом? Ответ очевиден - Скайлаб - не аналог! Это скорей аналог нашей первой ОС Салют, которую мы запустили ещё в 1971, но это конечно тоже не показать опережения и даже равенства в космосе, правда же? Сравнивать ОС по кубическим метрам - это "сильно", эдак я вам с лёгкостью докажу, что "Волга" - это аналог "Мерседеса".
Астрон был первый! но вам же это неважно, правда же? и то что Хаббл этот совместная разработка, тоже неважно, так же? Вот на Луне первые - это достижение, а Астрон - так, ерунда, принято.

Да нет, вы тут занимаетесь несколько другим. Вы видите два белого, но упорно доказываете, что вот это белое, ну как-то побелей, чем другое.

Советский народ может и не жировал, но в нищите не жил. Слова такие как холодильник, телевизор, радиола, квартира - не вызывали сердечных приступов, а были обыденным явлением.Таким гражданам как вы - объективность ни к чему, упёртая антисоветчина - ваше кредо, я привыкший.

О, да ты занервничал, "русский" прибалт Гусейнов, уже на "ты"? ладушки, мне без разницы. Так вот российскую АЭС, которую заметь построили коммунисты, прикрыли "демократы", помахав тебе ручкой, отправив на пенсию. Так вот и сделай вывод, кто строил и создавал, а кто "раззорил". Под чьими флагами ходили по всем океанам атомные ледоходы, атомные подводные лодки как всё это делалось с "плохим управлением" и "плохими технологиями" и куда всё это делось с технологиями чудесными и без коммунистов.

Офтоп,конечно, но послушав Терентия, некоторые индивидуумы могут представить,что Россия все годы существования жила ужасно,все голодали, ничего толкового не делали,и только полсотни лет с гаком при коммунистах жила счастливо,опережая супостатов практически во всем.

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.

— Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
— Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
— А почему, деда?
— Ну так, внучек, при Сталине у меня хер стоял!

Нет, Морской, вся разница между вот мной и тобой вкупе с Байкером, что я не отказываюсь, ни от Дмитрия Донского, ни от Кутузова, ни от Петра 1 или там Суворова - это всё история моей страны, которой я горжусь. Коммунисты не отказываются от истории своей страны. А вот вы именно, что желаете вычеркнуть историю трёх поколений Советских людей, как нечто позорное, как нечто такое, что недостойно упоминания, мало того, что отказываетесь, так ещё и призываете "каяться" пред всем белым светом. Ну конечно ваши отцы - это святое, они одни были молодцы на фоне абсолютных дураков кругом, плохо управляющих страной, а отцы остальных создавших всё то, за счёт чего мы сейчас и живём - неудачники и некудышные работники.
Посадка Бурана в автоматическом режиме занесена в книгу рекордов Гинесса, а Байкер всё "а что тут такого? а подумаешь, да разве это достижение? вот то ли дело Луна!", тьфу. Черток говорит: "В постройке орбитальных станций мы впереди планеты всей", а он "а что в ней такого, ну подумаешь Мир, у американцев "аналог" есть". И аналогочность измерил в кубических метрах, вот молодец. Интересно истребитель пятого поколения по кубическим метрам кабины пилота, намного отличается от истребителя третьего поколения? Он бы мотоциклы свои так сравнивал, глядишь Минск какой-нить окажется аналогом Ямахи.

Ты не заипался врать то?? И от Байкера не слышал за желание "вычеркнуть историю трёх поколений Советских людей, как нечто позорное, как нечто такое, что недостойно упоминания", так и за собой не замечал,мож ссылку кинешь,в обоснование так сказать?
По теме, поверю тебе на слово,шо по космическим вещам мы пиндосам не уступали,а то и превосходили,допустим, и в о же время, при том шо советская ракета была лучше пиндосской,советская машина,магнитофон,телевизор,итп был хуже? или тоже лучше?

Это сообщение отредактировал Морской - 21/02/2012, 23:48

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.

Опять пьёшь? Поставь что ли проверку орфографии в браузер, не будешь так быстро светиться.
Бай.

Опять пьёшь? Поставь что ли проверку орфографии в браузер, не будешь так быстро светиться.
Бай.

По существу ответь балобол, кукурузный,иль постучи по трибуне как Никита, кстати, тот в каком году партию предал?...сказать то за балабольство свое нечего.

Это сообщение отредактировал Морской - 21/02/2012, 23:54

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.

Ну ну, не отказываются... Они в этом плане ни чуть не лучше любых других властей были - брали из истории что выгодно, а что не нравилось - вымарывали. Что советский школьник например знал о Столыпине окромя "столыпинского галстука"? Или например Багратион Это не коммунисты выкинули его останки из могилы и разрушили монумент на батарее Раевского? А как в жопу гитлер клюнул, тогда да, пригодились и Дмитрий Донской, и Кутузов, и Суворов, и именем Багратиона операцию назвали... Так что они пожалуй по циничнее других властей будут... Еще Пересвет с Ослябей вспомнились, это ж догадаться из надгробной плиты фундамент для станка сделать, а сами надгробия продать как железный лом за 300 с чем-то рублей. Или сейчас выясним что это не настоящие коммунисты творили?