Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  В России покер перестал считаться видом спорта Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 23/07/2009, 07:32,  Izubr 
Керя ("22/".$m["июл"]."/2009," 23:59)
Izubr ("22/".$m["июл"]."/2009," 23:41)
Да нет никакого запрета покера, и тем более "запрета азартных игр вообще".

В Москве?

Покера - юридически и в Москве, азартных игр - в России.
      » 23/07/2009, 09:50,  Ingvard 
Хе... Сашун удивил. Раньше неплохо в интернете ориентировался.

"Кому вред, ежели собираются шахматисты в ШАХМАТНОМ КЛУБЕ поиграть в шахматы ДРУГ С ДРУГОМ по $5тыс. за партию?"

Который шахматный клуб у них ставки принял и ГАРАНТИРУЕТ выплату призов, да? Не знаю за шахматы, а в покере - так!

Так разница здесь -- http://www.garant.ru/main/10800200-035.htm.

Для ленивых выпишу цитаты:

"игорный бизнес - предпринимательская деятельность, связанная с извлечением организациями или индивидуальными предпринимателями доходов в виде выигрыша и (или) платы за проведение азартных игр и (или) пари, не являющаяся реализацией товаров (имущественных прав), работ или услуг;"

"азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками между собой либо с организатором игорного заведения (организатором тотализатора) по правилам, установленным организатором игорного заведения (организатором тотализатора);"

"пари - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками между собой либо с организатором игорного заведения (организатором тотализатора), исход которого зависит от события, относительно которого неизвестно, наступит оно или нет;"

"касса тотализатора или букмекерской конторы - специально оборудованное место у организатора игорного заведения (организатора тотализатора), где учитывается общая сумма ставок и определяется сумма выигрыша, подлежащая выплате."

"Объекты налогообложения

........

3) касса тотализатора;

......."

"Налоговые ставки

.........

3) за одну кассу тотализатора или одну кассу букмекерской конторы - от 25 000 до 125 000 рублей.

.........."




Керя, принципиальная разница знаке :-)
В случае игры коммерческой разница между суммой призов и суммой взносов отрицательная, а в некоммерческих положительная. Иными словами там победители не выигрывают деньги у побеждённых.

То, что существует немало покерных игроков, которые играют не ради заработка меня удивляет. Есть ссылки на документы подтверждающие, что кто-то отказался от своих призовых?
      » 23/07/2009, 12:42,  Мадьяр1 
Игорь, я играю не ради заработка ))))))))
У меня вполне традиционный вид дохода, а покер - хобби. Играю СНГ по 1 долл. Что я делаю незаконного? Почему то, что я делаю спокойно в онлайне я не могу делать вживую в подходящих условиях?

"В случае игры коммерческой разница между суммой призов и суммой взносов отрицательная, а в некоммерческих положительная. Иными словами там победители не выигрывают деньги у побеждённых."

Лотерея Спортлото. ДОСААФ. Спринт, и еще ахулиард подобных лотерей.
100000 чел проиграло по рублю, один выиграл 90000 руб. В чем разница? В том, что один процесс организует государство, а другой - частные предприниматели?


--------------------
user posted image
...they're everywhere...
...they walk around like everyone else...
...they don't even know that they're dumb...
      » 23/07/2009, 12:52,  Будённый 
BlackRaven ("23/".$m["июл"]."/2009," 00:12)
Народ всегда требовал хлеба и зрелищ, Терентий, казино - это зрелище, способное дать хлеб большому числу людей.

Куда делись те цивилизации, которые требовали "хлеба и зрелищ" тебе, Рэвен, думаю объяснять не надо. Дети тоже просят мороженного и побольше, это не значит, что их нужно только им и кормить, во всём нужна мера, и ограничения. Суды Линча тоже были "зрелищами", давай и их разрешим. Матушки родные, запретили казино, и всё, Рэвену приехавшему в Москву и позырить будет не на что, ну нету ёлки "зрелищ", значит надо сваливать. Что там футбол, хоккей и прочие плавания - разве "зрелища"? нет конечно, так, хрень с бантиком.
()
это зрелище, способное дать хлеб большому числу людей.
ничего оно не даёт - только отнимает, даёт оно только одним людям - хозяевам казино, которые выкачивают деньги из чужих карманов, и кладут в свои, и только.
()
И в советском обществе существовали игры на деньги, Спортлото, например,
Игроки в Спортлото не страдали лудоманией, и не выносили из дома последние деньги, чтобы купить билетов за 60 копеек, это во-первых, во-вторых не было вот этой третьей паразитирующей стороны, которая наживалась на этой лотерее, и никто не думал отмывать грязные деньги через эти самые Спортлото, иначе бы это всё в момент прикрыли, и розыгрыш был 1 раз в неделю, а не круглые сутки с утра до ночи, в тысячах местах, так что всё было под контролём.
Я тебе уже сказал, давай разрешим воровство, и будем брать налоги с воров, чем плоха идея? Те не кажется, что тормоза нужно включать в определённые моменты жизни общества, а то будет как с теми, что требовали "хлеба и зрелищ"
      » 23/07/2009, 13:12,  Ingvard 
Мадьяр1 ("23/".$m["июл"]."/2009," 12:42)
Игорь, я играю не ради заработка ))))))))
У меня вполне традиционный вид дохода, а покер - хобби. Играю СНГ по 1 долл. Что я делаю незаконного? Почему то, что я делаю спокойно в онлайне я не могу делать вживую в подходящих условиях?

"В случае игры коммерческой разница между суммой призов и суммой взносов отрицательная, а в некоммерческих положительная. Иными словами там победители не выигрывают деньги у побеждённых."

Лотерея Спортлото. ДОСААФ. Спринт, и еще ахулиард подобных лотерей.
100000 чел проиграло по рублю, один выиграл 90000 руб. В чем разница? В том, что один процесс организует государство, а другой - частные предприниматели?

Лукавишь :-)

Т.е. вот приходишь ты в покер-клуб, садишься в турнирчик с бай-ином 50 евро и 30 участниками, выигрываешь его и говоришь - хрен с ним, с призом, оставьте себе? Привет от Станиславского :-)

Незаконного ты не делаешь ничего, а вот покер клуб должен платить налоги соответствующие его реальному статусу, а не за уши притянутой формулировке.

И в онлайне тоже государство будет пытаться собрать эти налоги, просто задача несопоставимо сложнее. Кстати, поэтому американцы и пытаются прижать онлайн-покер - это же море денег уплывает мимо кассы. И тот же дайм (только младший :-)) мне говорил, что когда только-только ввели в Штатах этот запрет, поигать в онлайне ещё надо было поискать.

И раз уж за дайма взялся. Пока эти чеки и банковские переводы не превышают определённую сумму, на самом деле никто тебе слова не скажет.
А вот если превысит - тобой могут заинтересоваться. В Греции, к примеру, все коммерческие банки В ОБЯЗАТЕЛьНОМ ПОРЯДКЕ информируют центробанк о переводах превышающих н-евро. Сильно сомневаюсь, что в Штатах эти процессы отслеживаются менее тщательно :-)
      » 23/07/2009, 13:22,  Gombo 
Мадьяр1 ("23/".$m["июл"]."/2009," 13:42)
В чем разница? В том, что один процесс организует государство, а другой - частные предприниматели?

Именно в этом. В общем-то, это нормально, есть два ненормальных обстоятельства:

1) Что в который раз нам в качестве обоснования решения подсовывают какую-то неправдоподобную чушь из серии "подумайте о детях!" вместо того, чтобы прямо заявить что-нибудь вроде "желаем установить государственную монополию на лотереи и азартные игры" (я, к слову, не особо против).

2) Что в рамках кампании ликвидируют возможность создавать организации, которые _не_ занимаются азартными играми в свете вышеупомянутого закона, но имеют дело с покером или преферансом или деберцем (а дальше есть еще нарды и проч.).
(Должен оговориться, что это, конечно, пока предположение, но сомнений в том, что так и будет больших нет)
      » 23/07/2009, 13:25,  Gombo 
2Ingvard: Почему обязательно лукавит? У меня есть знакомые живущие на западе и играющие в покер для проведения досуга (обычно в барах). Играют по маленькой в тот же холдем, от выигрышей, разумеется, не отказываются, но пива за вечер выпивают на сумму больше приза (возможно, утрирую, но не сильно).
      » 23/07/2009, 13:45,  Ingvard 
Gombo, так эта дружеская игра по маленькой, ровно как и дружеская пуля или дружеский роббер о которых игроки сами договорились никого и не волнует. Речь об организованных покер-клубах, организованных турнирах и т.д.

В том, что Мадьяр или ещё кто-то может играть не ради поддержания штанов, а забавы для, я не сомневаюсь, но цель-то самой игры - выиграть побольше денег (занять место повыше и получить приз побогаче).
      » 23/07/2009, 14:04,  Wookiee 
Хи-хи, а ничего, что приравняв "дружескую игру по маленькой" к игорному бизнесу, государство фактически ее убило? Таперя если захочется поиграть с друзьями по маленькой, то исключительно на кухне? Ой, что-й то мне это напоминает!

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 23/07/2009, 14:17,  itti 
И чего все всполошились?Мне так фиолетово,что считает наше правительство.Ну,когда-то в России не было ни секса, ни проституток.Смешно,если вдуматься,но считалось так.Теперь оно лишило себя части налогов.Что-то изменится?-ну,да теперь те налоги, будут раскиданы по карманам милиционерв и других проверяющих.Конечно,тот факт что власти предержащий плевать на народ,это утомляет.Но тут просто ничего и не менялось.)
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: