Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  В России покер перестал считаться видом спорта Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 18/08/2009, 08:53,  Cnapmak 
Я, конечно, извиняюсь, что влезаю в разборку игровых ситуаций, процентов везения, или вероятностей выигрыша (странно, что еще таблицы никто не выложил - их полно в и-нете), но мне по-прежнему интересно - оттого, что покер перестал быть видом спорта, он стал видом запрещенной игры?
Я вот поинтересовался у себя в городе у владельцев полдесятка бильярдных - имеют ли они какую либо лицензию (или хотя бы регистрацию) Министерства спорта? Мимика примерно одинакова - недоуменный взгляд.
Отсюда вопрос: "Можно ли открыть клуб любителей покера (примерно так же как клуб любителей сырых яиц, клуб фанатов ныряния в пустой бассейн, клуб почитателей Павлика Морозова и т.п.) или нет?"
Если можно, то в чем проблема то? Открывайте и играйте. На пивные пробки, щелбаны, приседания, грамоты, дипломы и т.д. ...
Или просто вопрос в том, что нельзя открыть клуб в котором играют в покер на деньги?
Тогда, уж извиняйте, но это уже вопрос о том как под видом спортивности той или иной игры легализовать игровой бизнес.
И ни о каких спортивных моментах (или даже просто элементах спортивности)того или иного вида игры речь вести просто незачем.
      » 18/08/2009, 10:10,  corvet 
в сдаче про 2 фула все именно, что прозрачно
игрок на первой позиции ошибся трижды

1. во-первых он вошел в торговлю
2. во-вторых он ответил на донкбет на флопе вне позиции
3. в третьих он грубо ошибся на терне, ну а что ему дошел его 1 аут 2%, так это не самый крутой бэдбит, бывает и хуже

игрок с TT ошибся дважды
1. не повысил префлоп
2. не повысил на флопе

игрок на большом блайнде сыграл абсолютно нормально
      » 18/08/2009, 10:40,  LemBa 
очень показательная сдача из разряда must see http://www.youtube.com/watch?v=zCY6bTdy-P4

понравилась реакция Негреану на оллин Хансена. biggrin.gif
      » 18/08/2009, 10:46,  LemBa 
corvet ("18/".$m["авг"]."/2009," 10:10)
в сдаче про 2 фула все именно, что прозрачно
игрок на первой позиции ошибся трижды

1. во-первых он вошел в торговлю
2. во-вторых он ответил на донкбет на флопе вне позиции
3. в третьих он грубо ошибся на терне, ну а что ему дошел его 1 аут 2%, так это не самый крутой бэдбит, бывает и хуже

игрок с TT ошибся дважды
1. не повысил префлоп
2. не повысил на флопе

игрок на большом блайнде сыграл абсолютно нормально

пересмотри еще раз оба клипа. особенно с АА.
блаинды 20/50. чувак на префлопе поднимает на 1000. все четко.
      » 18/08/2009, 11:03,  corvet 
я про клип с JT говорю
      » 18/08/2009, 13:52,  MichaelK 
Что бы такое сравнить с покером для наглядности?
Ну, скажем, шахматы.

С точки зрения профессионального шахматиста шахматы - это способ зарабатывания денег путем отъёма их у спонсоров. То, что спонсоры расстаются с деньгами добровольно и с песнями, есть смягчающее обстоятельство (спонсоры чего-то там рекламируют и всем хорошо). Лучше играешь - больше заработаешь, хуже играешь - меньше заработаешь. Но заработаешь. Игра в шахматы в скверике или на сайте на денюжку рассматривается в следующем абзаце с заменой терминов.

С точки зрения профессионального покериста покер - это способ зарабатывания денег путем отъёма их у непрофессиональных покеристов. То, что непрофессиональные покеристы расстаются с деньгами добровольно и с песнями, есть отягчающее обстоятельство (обман путем введения в заблуждение или как-то так, Сашун лучше сформулирует). Лучше играешь - больше отнимешь, хуже играешь - больше отдашь. По буквам - о-тэ-дэ-а-ша-мягкий знак. ОТДАШЬ.
      » 18/08/2009, 14:06,  Сашун 


Какой смысл писать за ЧРЕЗВЫЧАЙНО редкое спотыкание фулла об каре?

Вот характерная сдача, демонстрирующая что в покер играют ФИШКАМИ, а не картами: "...здесь имеет место самый банальный блеф. Манимейкер не собрал на ривере ни флеш, ни стрит – и поставил все свои фишки на кон, не имея за душой ничего. У Сэма Фархи старшая пара, он угадывает (!wink.gif руку противника, но не находит в себе сил уравнять.
Ну и что? Ответ прост – эта раздача стала ключевой в поединке один на один за звание чемпиона мира 2003 года. Бухгалтер Манимейкер выиграл у профессионала Фархи, заработал 2,5 миллиона долларов (отобравшись в турнир за $40)...


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 18/08/2009, 16:02,  Cnapmak 
Сашун ("14/".$m["авг"]."/2009," 13:32)
  Тут нужно еще добавить, что весьма распространено ЗАБЛУЖДЕНИЕ, что в спортивный покер играют картами.
На самом деле - это не так.
В спортивный покер играют ФИШКАМИ - это такие покерные "фигуры разного номинала".
В шахматы играют на шахматной доске фигурами, в шашки - на шахматной доске шашками, в лото - на карточках бочонками и т.п.
Задача игрока в спортивный покер заключается в том, чтобы, исходя из сданных дилером масти и очков на картах и ходов соперников определить наилучший в данной позиции ход ФИШКАМИ.
Картами в покере НЕ ХОДЯТ. В спортивном покере ходят ФИШКАМИ.

Общего у спортивного покера с азартными играми - одна лишь игровая атрибутика - стол, дилер, карточная колода и фишки.
А сама игра - вовсе не азартная, а коммерческая. Ибо более, чем в 75% случаев выигрывает не тот, чья карточная комбинация ВНАЧАЛЕ ИГРЫ была сильнее, а более умелый игрок - тот, который делает ЛУЧШИЕ ХОДЫ ФИШКАМИ.

Тут нужно еще добавить, что весьма распространено ЗАБЛУЖДЕНИЕ, что в неспортивные шахматы играют фигурами.
На самом деле - это не так.
В неспортивные шахматы играют чаще всего ЧАСАМИ - это такие 2 будильника с флажками вместо звонков - в одном корпусе.
Задача игрока в неспортивные шахматы заключается в том, чтобы, исходя из степени подготовленности соперников определить наилучший в данной позиции ход, не дающий мгновенного выигрыша, а оставляющий соперника максимально затратить время на обдумывание ситуации на доске (не столь важно какой – получения преимущества, либо даже реализации уже достигнутого. При этом желательно, чтобы на момент падения флажка у соперника «было лучше». Можно даже после партии (когда деньги уже в кармане) проанализировать конечную позицию – дабы соперник убедился что он стоял на выигрыш.
Фигурами в неспортивных шахматах НЕ ХОДЯТ. В неспортивных шахматах ходят ЧАСАМИ.
После нескольких партий с соотношением около 8:3 и сокрушений соперника, что ему просто не хватает времени, игра ЧАСАМИ в шахматы продолжается. Когда соперник готов бросить играть по причине слабой скорости своей игры предлагаем фору (для начала 4 минуты на 5, потом 3 на 5, потом 2 на 5 …), и так до опустошения карманов. Осталось сделать добрый жест (дать денег на талончик, чтобы соперник благополучно доехал домой) и – дело сделано!
Общего у неспортивных шахмат со спортивными - одна лишь игровая атрибутика - стол, доска и часы.
А сама игра – и не азартная, и не спортивная, а коммерческая. Ибо надо подвести соперника к финалу хоть и с пустыми карманами, но и балансом не более 75% случаев выигранных партий, и то, львиную часть из которых – по времени и с лучшей (и даже выигранной) позицией у него, дабы не потерять клиента.
biggrin.gif
      » 18/08/2009, 16:47,  shuherr 
Сашун ("18/".$m["авг"]."/2009," 01:33)
В шахматах ПОЛНЫМ ПОЛНО позиций, которые 3-разрядник и гроссмейстер играют ОДИНАКОВО (например, эндшпиль король против короля и ладьи).

А в спортивном покере НЕ БЫВАЕТ одинаковых позиций!
Требуется ТВОРЧЕСКИЙ подход к каждой покерной позиции!

то есть шахматы и покер коренным образом различаются.
Вот еще: не бывает два одинаковых двора, которые надо одинаково мести метлами)))
Так что, покер ближе к подметанию двора, чем к шахматам? ))

()
Бухгалтер Манимейкер выиграл у профессионала Фархи, заработал 2,5 миллиона долларов (отобравшись в турнир за $40)...

Не представлюю себе шахматного турнира, где третьеразрядник, победит всех гроссов и выиграет турнир.
      » 18/08/2009, 17:01,  Сашун 
Он, Манимейкер, отнюдь не 3-разрядник. А 72-е место в мировом рейтинге сумм выигрышей ))) - http://www.poker.ru/central/article/288 .

"Необходимо отметить, что после своей ошеломляющей победы в 2003 году, которая коренным образом повлияла на индустрию онлайн покера, Манимейкер более не демонстрировал подобных результатов. Период относительного затишья в покерной карьере Манимейкера завершился вчера вечером: он добрался до финального стола в 5 мероприятии WCOOP 2008.
Среди известных игроков, принимавших участие в турнире, были Даниэль Алаэй и Тед Форрест, которые заняли 13 и 20 места соответственно. Манимейкер показывал вдохновенную игру в этот вечер, и когда определился финальный стол, уже не один игрок был выбит им из турнира. В этот вечер за столом было несколько профи, которые оказали Манимейкеру ожесточенное сопротивление: ‘gbmantis‘, ‘#1PEN!‘ и ‘Choron‘ играли в весьма агрессивном стиле, откусывая значительные куски стека Криса. Когда уровень блайндов дошел до отметки в $12.5 000/$25 000, Манимейкер, отчаявшись, пошел в олл-ин с карманным тузом, сдвинув в центр стола все свои фишки на сумму в 300 000. Ему ответил ‘Choron‘ с парой карманных королей, - комбинация Манимейкера так и не улучшилась, долгожданный туз так и остался в колоде, - и он был вынужден покинуть финальный стол, заняв 6 место.

Благодаря своей победе Крис получил призовые в размере $180 000, а также посрамил своих критиков, которые постоянно подтрунивали над Манимейкером, утверждая, что его победа в 2003 – не более чем счастливая случайность, а сам Крис, - обычный любитель, с мастерством ниже среднего уровня. Теперь, после блистательной игры Манимейкера на чемпионате WCOOP 2008, можно с уверенностью сказать, что критично настроенные ценители покера на некоторое время будут вынуждены замолчать."

--------------------
С уважением, А.Малышев
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: