Здравствуйте, гость Правила · Помощь

 
»  Программа "судья по бриджу"., Утопия или недалёкое будущее? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 5/11/2015, 12:35,  mv7 
В принципе, к этому всё и идёт. Около 10 лет назад турниры с автоматическим судейством тоже казались абсурдом, а сейчас играют и хотя, безусловно, есть агрехи, но дело поправимое, было бы желание организаторов работать в данном направлении, программно всё решаемо.
Касается и живых турниров. То есть нет живого судьи на турнире, есть оператор ввода данных -"электронный судья", он вносит информацию в устройство (ноут или планшет или ещё что-то новое, что будет через 5 или 10 лет, не столь важно), при наличии недоразумения (нарушения и т.д.). Программа выдаёт решение, ничего невозможного. Добро пожаловать в "новый, дивный мир".
Ваше отношение.

Это сообщение отредактировал mv7 - 5/11/2015, 12:40
      » 5/11/2015, 14:19,  alexzakharov 
Несерьезно.

Стала ли заявка предпочтительнее в свете несанкционированной информации для игрока данного класса, играющего данную систему? Кто будет решать? Программа сможет дать ответ для произвольного расклада, произвольной торговой ситуации и произвольной системы? Кстати, а как она получит информацию о том, что за систему пара играет?

Какие заявки являются логическими альтернативами для игрока данного класса, играющего данную систему и находящегося в данной торговой ситуации? Тоже программа сможет ответить?

Если программа не сможет давать ответы на эти вопросы, и "оператор" их вводит, то этот оператор - судья. Он просто не обязан помнить Кодекс в этом случае. Но, знаете, мастерство судьи очень в небольшой степени определяется тем, что он наизусть помнит Кодекс.

А до возможности давать автоматические ответы на эти вопросы еще очень далеко. Причем не только из-за программных проблем, которые рано или поздно могут и стать решаемыми. Главная проблема - ввод информации о системе. У нас обязательная публикация конвенционок есть только на финале КЧР. А тут Вы хотите не просто обязательной публикации конвенционок в pdf, но их ввода в машинночитаемом формате (чтобы программа учитывала информацию о системе при разрешении судейских вопросов). Много будет желающих, думаете?
      » 5/11/2015, 15:16,  koshak 
Все эти мелкие затруднения решаются при помощи метода терморектального криптоанализа. Всего лишь надо оснастить игроков соответствующим оборудованием в принудительном порядке. А кто будет кнопку запуска процесса нажимать, оператор вручную, или программа случайным образом - не так принципиально.
      » 5/11/2015, 15:23,  mv7 
Вопрос выбора пути.
Можно разрабатывать сложнейшие решения по решению ситуации, а можно сделать саму такую ситуацию невозможной (что гораздо проще).
К примеру.
1) просто запретить клеймы, где сбор взяток требует определённой (сложной или нет, не важно) последовательности игры картами. А нет клеймов - нет проблемы.
правило 70 ()

      1. Судья должен не принимать от выступившего с претензией никакой успешной линии, не включенной в первоначальное разъясняющее заявление, если существует альтернативная нормальная* линия игры, которая была бы менее успешной.
      2. Судья не принимает никакую часть претензии        вистующего, которая зависит от выбора его партнером конкретной игры среди альтернативных нормальных* продолжений.
* Для целей Правил 70 и 71 “нормальная” включает игру, которая для класса данного игрока была бы небрежной или плохой.

Критерии "нормальный","небрежный", "плохой" субьективны, и у разных людей(игроков, судей) они разнятся. Именно разная трактовка терминов и порождает споры (пример с клеймом из соседней темы). И эти споры будут всегда!И будут и обиженные и недовольные. Для развития и массовости игры это уже неприемлимо.

2)У меня есть большие сомнения в самой возможности правильности определения квалификации игрока в данном конкретном турнире любым судьёй. Следовательно, нужно уменьшать саму важность такого критерия, при принятии решения.
Да и саму возможность передачи несанкционированной информации давно следует технически ограничить (ввели же экраны, карточки и генератор сдач...). Вспыхнувший скандал с читерством топ-пар в мире возник не благодаря блительности судей (к сожалению, хотя они в принципе не могут бороться сами с этим, у них просто возможностей нет), а благодаря сьёмке, вебкамерам.

Любая судейская программа будет лишена человеческих пороков и слабостей (личного отношения к игрокам, того же "синдрома вахтёра" и т.д. и т.п.), да и если программа присудит любое решение (а-ля - ты идиот, и по другому бы не сыграл, не сторговал, без этого сбоя партнёра контракт бы не поставил), то это не вопринимается как нечто личное и не так расстраивает(человеку гораздо легче принять неприятное решение от "машины", чем от живого судьи).

Так что, автоматизация судейства неизбежна, как и изменения в кодексе в сторону однозначности трактовок. Вопрос времени. ну или игра умрёт как таковая, перейдя в разряд редких увлечений. (всё имхо естественно).

Это сообщение отредактировал mv7 - 5/11/2015, 15:28
      » 6/11/2015, 08:30,  SerVik 
В этом форуме обсуждается действие существующих Правил Бриджа. Достижение учасниками этого обсуждения определённых соглашений хотя бы по каким-то его общим параметрам, на мой взгляд, способствует развитию Игры.

Попытка предложить какие-то другие Правила, по сути дела другую игру, на мой взгляд, скорее разрушает возможность достижения соглашений о действующих Правилах, чем её поддерживает. Не думаю, что она найдёт понимание на этом форуме и уверен, что никакой пользы развитию Бриджа она не несёт.
 
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: