Здравствуйте, гость | Правила · Помощь |
» Конец бриджу?, AlphaZero, Deep Mind, Google |
|
Не AlphaZero, но нейронки в бридже
Жаль, что их систему не пустят соревноваться с человеком :D |
|
А по сути, конкретно AlphaZero (полное самообучение), имхо, ничего в бридже не сделает. Конечно, она научится ставить мега-сквизы и блестяще выторговывать семерики в односторонней торговле. Однако, существенная часть игры это извлечение информации из действий противника, часто несовершенных. Невозможно научиться этому, не имея этого самого противника или хотя бы какой-то реалистичной его модели.
Впрочем, это никак не изменяет того факта, что при приложении должного объема ресурсов, программа, способная обыграть чемпионов, может быть создана за два-три года. |
|
Судя по шахматистам, они еще не осознали, что их игре наступил конец. Мучаются, наивные, чемпионаты мира проводят.
|
» 11/12/2017, 11:56, Хамище
|
||||
Вот только Stockfish тоже играла без дебютной и эндшпильной баз. При таких опциях крепкие гроссмейстеры выиграли бы матч со схожим результатом.
Не знаю, как насчёт омахи, а в техас человек уже побеждён, к сожалению |
||||
|
||
А на мой взгляд заголовок имеет мало общего с постом. В газете работаете? Ну научится машина играть лучше всех и что? Таблицу умножения перестанут учить в школе? Бегать люди перестали из-за того что придумали велосипед? Или Громов/Дубинин/Ручка... перестанет приезжать на ЧР из-за этой машины? К чему это нагнетание? Может мне на новогодний роббер к друзьям не ходить? |
||
|
Насчёт нагнетания - и правда, не вижу ничего радостного в том, что любимая игра станет неким аналогом шашек (а теперь и шахмат): выиграть нельзя, можно бороться только за ничью. Что в этом "хорошего" - в обладании фактом, что кто-то заведомо сильнее и принципиально непобедим?
Пару замечаний к другим постам. Во-первых, в онлайновых шахматах читеры уже давно не новость, а факт. Во-вторых, в покере, как немногие знают Во-третьих, я сам знаю людей, довольных результатом в 50% в каждой сдаче (ничеечка!), но ради этого не стоит, наверное, ездить на ПЧР - действительно, и проще, и приятней расписать дружескую пульку или роббер. В-...х, таблицу умножения всё-таки учат куда как менее старательно (вспомните ещё ваше обучение по таблицам Брадиса или алгебраическим операциям на логарифмической линейке), этот пример можно назвать неудачным. Как мне написал один товарищ на эту тему "Что бридж падет - сомнений нет, просто на него не обращают столь пристального внимания, как на более популярные игры. Но в этом пока нет ничего пугающего - экскаваторы лучше людей роют ямы и никого это особенно не раздражает." Это куда как точнее. Это сообщение отредактировал TRU_ - 11/12/2017, 15:01 |
|
||
Так поменьше постите желтушных заголовков и будем все спокойно играть, стремиться выигрывать друг друга, не зная что есть какое-то чудо, которое никто не может обыграть. |
||
|
Я думаю, что интересно какую систему торговли для односторонней торговли этот монстр создаст. Насколько она будет натуральной. Какие конвенции придумает. Какие сигналы на висте будет использовать и в каких приоритетах.
|
|
Желтушность-то в чём? Неужели кроме заголовка ничего не привлекло внимания?
Рассмотрим только факты. Исторически первая победа программы Deep Blue над Гарри Каспаровым случилась в 1997 году; 14-й чемпион мира по шахматам Владимир Крамник в 2006 году проиграл десятой версией Deep Fritz со счётом 2:4; нынешний чемпион среди компьютерных программ Stockfish играет в шахматы лучше любого гроссмейстера, включая действующего чемпиона мира Магнуса Карлсена, шансов победить программу - много меньше 1 к 10; в сеги Elmo совсем недавно, в этом году победила чемпиона мира среди людей, долгое время это считалось невозможным по причине более сложных правил в сравнении с обычными шахматами и необходимостью принципиально других вычислительных возможностей; AlphaGo (детище Deep Mind) обыграла корейского профессионала в го 9 дана Ли Седоля в марте 2016 года; в январе 2017, Fine Art (made in China) смогла несколько раз раз обыграть сильнейшего игрока в го среди людей Кэ Цзе, который позже сыграл и с AlphaGo, проиграв уже всухую и сочтя дальнейшие игры с искусственным интеллектом бессмысленными; разработчик Deep Blue Мюррей Кэмпбелл назвал победу AlphaGo «концом эпохи…, с настольными игры практически покончено, и настало время двигаться дальше»; все вышеперечисленные компьютерные чемпионы были в течении одних суток (!!!) повержены одним алгоритмом AlphaZero - заметим, что это было сделано не в рамках специального проекта по созданию программы-чемпиона в одной из игровых сфер, а просто так, попутно, в тестах или для небольшого пиара; после завершения матча Ли Седоля против AlphaGo, 17 марта 2016 года представители правительства Республики Кореи заявили о том, что собираются инвестировать 863 миллиона долларов (1 триллион корейских вон) в исследования в области искусственного интеллекта в течение следующих пяти лет. Корпорация Google безусловно тратит не меньше сил и ресурсов в аналогичных исследованиях ИИ - купив три года назад компанию Deep Mind, она продемонстрировала новые достижения, которые многим кажутся революционными, фантастическими, "инопланетными" и т.д. - и пусть эта оценочная функция по отношению к пиару кому-то кажется жёлтой, но есть одно большое НО - можно не признавать фактическое лидерство Google в области создания ИИ, пусть лишь в небольшой области "обыграем все настольные игры!", только отмахнуться от всех фактов в совокупности не удастся. PS Как всегда - смотрим, читаем и думаем Это сообщение отредактировал TRU_ - 11/12/2017, 18:38 |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
0 Пользователей: