а) Правильно, 2т уже отъело уровень, тут 2БК отъедает еще второй. Теперь у открывающегося основной мастью окажется пика и вот мы уже в 3п и только начали описывать расклад - ничего не напоминает?

б) Как я определюсь, если неизвестно, на чем основано 2т? Но беда будет в любом случае - если планируется играть БК, то будем играть его не с той руки, а если в масти, то потеряли место, похвалившись в совершенно ненужной информацией.

в) "В этом случае описываться должен отвечающий, что он и начинает делать заявкой 2бк." - в каком "в этом"? С тремя контролями ты знаешь, что случай шлемовый, но отсутствие трех контролей ничего не говорит. Возможно, открывающемуся не хватает конкретного короля и/или дамы, возможно ему хватит фита и краткости (как в исходном сообщении) - не надо бежать впереди паровоза, пока ничего не известно.

Не самая большая проблема. У меня, например, 3т тут просто стейман. Ну буду я играть 5т вместо 3бк в тех ооочень редких случаях, когда я захотел искать трефовый шлемик без 3 контролей отвечающего, а он не сложился - ну и фиг с ним

Тогда и 4 в мажоре, и 3БК придется играть со слабой руки. Или Стейман с трансферными ответами?

2 Wowa
В оя/березке а также в пресижн постоянно играется 4М и 3Бк со слабой руки (после 1т-1М/бк...) и никто не считает это очень уж принципиальным недостатком.
Расплата за повышение общего удобства торговли.

Это сообщение отредактировал BlackBoar - 15/11/2014, 01:57

Не самая большая проблема. У меня, например, 3т тут просто стейман. Ну буду я играть 5т вместо 3бк в тех ооочень редких случаях, когда я захотел искать трефовый шлемик без 3 контролей отвечающего, а он не сложился - ну и фиг с ним

Тогда и 4 в мажоре, и 3БК придется играть со слабой руки. Или Стейман с трансферными ответами?

Да любой по вкусу. Конкретные договоренности в этом месте - это уже дело пары.

Еще как считают. Именно поэтому быстро набирают популярность трансферные ответы на открытие 1т, как натуральное, так и подготовительное.

Еще как считают. Именно поэтому быстро набирают популярность трансферные ответы на открытие 1т, как натуральное, так и подготовительное.

Основное преимущество трансферных ответов на 1т (и еще целого ряда трансферных схем) - "мгновенное" различение 4+ картной / 3х картной / худшей поддержки предлагаемой масти а также ведение форсированой торговли без превышения текущего уровня (и соответственно больший комфорт в дальнейшей торговле) на самом деле, "правильность" руки с которой будет играться контракт зачастую не столь очевидна. Например у отвечающего мажор =4 карты, у открывающего =3, в этом случае применение трансферной схемы может вести прямиком в Бк с руки отвечающего наподобие 1т-1б!-1ч-1бк..., традиционно это было бы 1т-1ч-1бк(или 2Бк) и тп

Это сообщение отредактировал BlackBoar - 15/11/2014, 12:31

Не сказал бы.

1БК - 2
2 - 5БК
?

пас - минимум и/или нет минорных 4-ок
6м - первая минорная 4-ка или 5-ка (ну, мало ли, а вдруг): "Если у тебя есть фит, то шлемик будет разумным, если же у тебя 4-ка не здесь, - звыняй-Пэтр0 - будем без, т. к. очков у меня только на 5бк".
Или на 6бк?? Тогда зачем заявлять нефорсирующие 5бк?

ЗЫ
1БК - 2
2 - 3м

Ничего лучшего пока не изобретено (о релейке даже не вспоминаем).
Если у отвечающего 4-1-4-4 - угадка, какой минор показать.
Своим немногочисленным ученикам я это формулирую так:
"Не пытайся в торговле показать трёхцвет".

Это сообщение отредактировал vadila - 15/11/2014, 20:19

2BlackBoar: У трансферов много преимуществ, правильный выбор разыгрывающего - не последний. В твоем примере у открывающего слабый вариант, а значит большой разницы в силе между руками нет.

2vadila: в общепринятом стиле 5БК все-таки форсируют, для нефорсирующего инвита есть 4БК.

Это сообщение отредактировал Gombo - 15/11/2014, 22:20

В таком случае, ты - гений! Нехилая фишка для имповников!
Жму Вашу руку, коллега.

2 vadila
Он кстати прав, куча игроков (с международными разрядами в том числе) используют 5Бк скачком как "выбери шлемик". Я бы не рискнул называть это прямо таки общепринятым но весьма распространено как минимум.