в любом научном споре самое главное - вовремя перейти на личности (с)

Vot_Blin, не загоняйся. об этом явлении исчерпывающе написал oleg_r в "9/".$m["окт"]."/2012," 22:16.

Он намного лучше чем от 3-2 :)

Он намного лучше чем от 3-2 :)

Трефовый - да.

В ОЯ есть вариации торговли после 1т-1б-2т, где на 2т сразу отвечают о туза и королях.
2б - ни одного, 2ч один король, 2п один туз, 2бк - два короля. третий уровень для показа минорного негатива 8-10(11) PC.
Кстати заявка 3б, в торговле 1т-1б-2т-3б является неоднозначной потому что она может обещать минорный негатив у тех пар которые его играют.
Но даже в системе где на 2т отвечают на вопрос о королях, тузах торговля будет
1т - 1б
2т - 2ч(один король)
3бк - 4б.

3Бк - вроде нечего искать после негатива.
4б - шестой марьяж повод для поднятия. 4Бк нет только при синглетном тузе бубен у партнера, когда он ставил 3Бк на лонгере(только расклад 3316), потому что имея 4-ку в мажоре человек скажет 2бк, чтобы партнер мог задать стейман. И то 5т тогда наверняка есть.
После 4б, уже вроде бы пора задавать блеквуд и ставить большак. Причем к сожалению в бубне, а не в трефе.
Или может быть кто-нибудь сможет сторговать трефовый большак?
В натуралке как я понимаю после торговли 2т-2б-3Бк тоже можно продолжиться 4б и тоже уже очень хочется играть большак.

для коллекции:
http://www.bridgemoscow.ru/tournaments/res...2popp1/d22p.htm
81% за +1010

Наташа, ничего, кроме невысокого уровня игры в России, это не иллюстрирует. для постановки большака вполне достаточно узнать о фите, тузе и сингле треф. после этого отдач в руке не видно под микроскопом.

Наташа, спасибо, интересный пример, хоть и отбор.
С другой стороны, если открыться 2тр в натуралке, то я не знаю, как попасть даже в шлемик...
2тр-2б
2п-3п
И дальше у меня нет ни одной идеи, почему и как не заткнуть торговлю геймом...
А для большака, вроде, нужно сделать три убитки коротким козырем - то есть, выяснить, что там четвёрка с валетом...

1т(16+) 1б(6+)
1ч(18+) 1бк(6-9 мажоры от 4-4)
2т(реле) 2б (мажоры 4-4)
2ч(реле) 3б (4441)
3ч(реле) 4т (1маж туз 0 или 2 мин туза)
7п(посчитал взятки)

в моей любимой
2п (Ф1, сильный с пикой) 4п (позитив с фитом, инвит к шлемику)
5т (вопрос о контролях в трефе) 5ч (сингл)
уже практически можно ставить, потому что без туза черв не будет позитива. но на всякий случай вдруг КДВ буб и бланковая дама треф и дама черв и валет пик - со скрипом, но набирается)
6б (вопрос о контролях в бубне) 6ч (нет контроля)
7п (ну раз нет короля буб - значит точно есть туз черв)

P.S. во втором варианте неизвестно, третий или четвёртый валет пик - это да. но если пик триплет - значит в одной из красных мастей пятёрка, и эта масть отработается.

Вместо 3п надо, разумеется, дать сплинтер 4т. Карта настолько сильная, что даже если 2п от 4-ки - отсутствие 9-го козыря простительно.

2 Odissey

Вторая попыткка: не нужно пытаться торговать малоочковые шлемы в системах с сильной трефой и хорошим согласованием односторонне. Собственно, обилие геймов и в этой-то сдаче объясняется тем, что на большом количестве столов либо открывали двуцветом, либо с 3 руки участвовали 3т. Если зональность была бы другой - я бы сказал, что на большинстве. В пресижн же вход будет 100% даже если все начнется пас-пас-пас. Вторая причина - это то, что пары с номерами, заканчивающимися на 1 и 3 попали в этой сдаче на EW.