Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  В каждой избушке свои погремушки Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 11/10/2021, 01:20,  Новичок 
Добрый день, уважаемые судьи.

Столкнулся сегодня с крайне странным и непоследовательным судейством.
За 02 минуты 30 секунд до конца тура судья разрешил начать сдачу.
Был сделан 1 круг торговли, после чего мой партнер задумался (бывает), и за 20 секунд до начала следующего тура судья снял сдачу в процессе торговли с присуждением результата (впервые такое вижу - но все когда-то бывает впервые).

Понятно, что судья - царь и бог турнира и может делать со сдачами и игроками что хочет в пределах разумного. Но есть какие-то регламенты. И они должны быть оглашены до начала турнира. Если сдачи на турнире снимаются на любой стадии после окончания времени тура - то это должно быть написано в регламенте и они должны сниматься у всех игроков, а не выборочно в зависимости от личного отношения судьи к конкретному игроку.

Хотелось бы судейских комментариев по ситуации.
Спасибо.
      » 11/10/2021, 11:53,  alexzakharov 
Я очень стараюсь избегать снятия сдачи, в которой началась торговля (не помню, делал ли такое вообще).

Но у меня два комментария. По фактам и по тезису Николая "они должны сниматься у всех игроков, а не выборочно в зависимости от личного отношения судьи к конкретному игроку".

1. По фактам. Между турами, что важно, был перерыв 2 минуты. Т.е. хронология такова. Судья за 2 минуты 30 секунд до конца тура говорит "играйте, но постарайтесь побыстрее, у вас мало времени", после этого через 4 минуты с небольшим (прошло 2,5 минуты, оставшиеся от тура и почти весь двухминутный перерыв) видит на столе один круг торговли и задумавшегося игрока. На "играйте побыстрее" это совсем не похоже.

2. Никто не снимает сдачу ради удовольствия, снимать всегда неприятно. Снятие сдач - необходимый инструмент судьи для сохранения нормального хода турнира, и он используется в минимально необходимом объеме. Судья не может руководствоваться личными пристрастиями, само собой. Но я знаю игроков, которые могут начать сдачу за минуту-полторы до конца тура и это практически никакой угрозы нормальному ходу турнира не несет (они догонят совершенно точно) и знаю игроков, начало которыми сдачи за 4 минуты до конца тура уже для нормального хода турнира опасно. За 4 минуты до конца тура я, конечно, не снимаю, но об этом жалею иногда. И то, что слова одного игрока "ну разреши, мы успеем" вызывают заметно больше доверия, чем слова другого, и это доверие влияет на выбор судьи - это нормально. Сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация на тебя.

Это сообщение отредактировал alexzakharov - 11/10/2021, 11:56
      » 11/10/2021, 14:16,  Manticora 
Ок, но почему тогда снимается _текущая_ сдача, а не следующая? Я понимаю концепцию "задержались на предыдущем туре, не успели сыграть все сдачи следующего", это кажется разумным и нормальным. Но снимать в процессе? Кстати сказать, это тогда оставляет простор для творчества: игрок понимает, что торговля зашла сильно не туда, партнер сбился, теперь повисим, авось, сдачу снимут? Понятно, что это вычурная ситуация, но уж как-то совсем кажется неправильным.
      » 11/10/2021, 14:32,  Новичок 
alexzakharov (11 окт. 2021, 11:53)
Но у меня два комментария.

У меня тоже ровно два комментария.

1. Все должны играть в одинаковых условиях. Иначе абстрактному Громову можно простить то, что нельзя простить абстрактному начинающему.
2. На прошедшем ПЧР судья не дал нам начать сдачу за 3 минуты до конца тура. Это было неприятно, но у меня и в мыслях не было на это жаловаться. Это нормальное решение в рамках полномочий и здравого смысла. Здесь же судья отменил собственное решение, вынесенное 2 минуты назад. Состав играющих за столом не поменялся.

      » 11/10/2021, 14:36,  alexzakharov 
Настя,
1. В следующем туре, весьма вероятно, прищлось бы снять две сдачи (на двух столах, где будут играть следующий тур эти игроки). Тут обошлось одной.
2. Сейчас одна пара будет висеть 5-10 минут, ожидая, когда же освободится стол, еще одна будет сидеть и ждать оппонентов. Все это неприятно.

Хотя лично я обычно все же выбираю именно такое решение (снять в следующем туре), потому что снимать начатые очень не люблю.

Это сообщение отредактировал alexzakharov - 11/10/2021, 14:36
      » 14/10/2021, 14:47,  Gombo 
Manticora (11 окт. 2021, 15:16)
Кстати сказать, это тогда оставляет простор для творчества: игрок понимает, что торговля зашла сильно не туда, партнер сбился, теперь повисим, авось, сдачу снимут? Понятно, что это вычурная ситуация, но уж как-то совсем кажется неправильным.

За это бывает процедурный штраф и, возможно, более суровые санкции.

P.S.: Думать четыре минуты над заявкой второго круга?... Возможно, пора переходить к процедурным штрафам.
      » 14/10/2021, 17:59,  Паша 
У меня на ЧЕ сняли сдачу после атаки в контракте 3бк на реконтре.
      » 15/10/2021, 09:09,  Gombo 
Паша (14 окт. 2021, 18:59)
У меня на ЧЕ сняли сдачу после атаки в контракте 3бк на реконтре.

Ух ты! biggrin.gif
А что присудили?
      » 15/10/2021, 09:26,  Паша 
средний минус обеим парам
      » 15/10/2021, 12:24,  koss 
Соблюдение временного регламента поставлено во главу угла. Если этого не делать, то легко потерять управление многонациональным составом участников соревнования. Жёстко, но справедливо и вызывает уважение.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: