2-я рука, натуралка.
AKQJ32

AKQ62
K10

1.Открыть 1п, на 1бк сказать 6б. Опасность трех пасов.
2.Открыть 2т, на 2б сказать 6п. Опасность отдачи в козырях.
3.Открыть 2т, на 2б найти фит и поставить 6б с руки партнера. Опасность пробора 2 треф с атаки.

Есть и обычный путь - поставить гейм, но это скучно. Все-таки одной дамы треф достаточно. А что выберете вы?

--------------------

Солнце закружится как Земля...

Открыть берёзовой 1т.

Ну ответят 1б. Проблемы те же (кроме первой)

--------------------

Солнце закружится как Земля...

Вообще говоря, при мисфитах в обоих мастях вероятна еще и бубновая потеря. Если не найдется фит ни в пике, ни в бубне - надо ограничиваться геймом. Чем мы рискуем, исследуя плавно:
1. Если у партнера есть бубновый фит
2. Если у партнера нет пикового фита
3. Если у партнера нет дамы треф
То мы встанем не с той руки и
4. Если туз за королем
5. Если в трефу пойдут
То это будет важно.

Грузить 6 пик плохо в двух ситуациях - при козырном закосе и просто при мисфитах в обоих мастях и невозможности избавиться от бубновой потери. 1 пика, потом 6 бубен - то же самое.

За торговлю 1 пика, потом 6 бубен есть другой аргумент, конечно - на 2 трефы можно услышать 2 червы-пас-4червы (если мы не до зоны против зоны) и будет немного неприятно :). В Березке тоже велик риск услышать на 1 трефу 1 черва-пас-4червы , но в Березке альтернативы нет.

Отнюдь не те же! Во-первых, оппы могли проявить черву (но не проявили. Червей, вероятно, у партнера, немало). И очень жаль, что не проявили - это сняло бы много проблем. Во-вторых, кроме ФГ 2Т, появилась заявка 2П (почти форсирует, пасовать можно только без фита и с 1-2рс.) Вообще-то, если напротив только дама треф, то нужно будет куда-то еще бубновую потерю пристроить.
Но тут заявка 2П не нравится - гейм-то верхний. Зато имеем еще одну заявку - 5П. Партнер, имея пару дам (или лучше) обязан ее поднять в 6 (не туза же ждем в его негативе и не поддержкой же пик интересуемся!. Но и тут есть неприятность - может поднять на К червей. Хотя если король слишком длинный, то это уже сомнительная ценность по такой торговле.
За неимением лучшего выбрал бы этот путь, хотя даже 5П не гарантированы. Но всяко не хуже, чем 6П. У партнера примерно равновероятны 5 фигур (2 трефовых и 3 червовых). Нас полноценно устраивают только две из них, то есть, меньше, половины. Правда, при тузе (и даже короле)червей могут сгодиться возможные у него онеры в пике или бубне. Полагаю, если дать эту сдачу шайтан-машине, она насчитает вероятность шлемика не больше, чем 30 процентов.

to alexzakharov
Вот червовую интервенцию оппов (включая 4-й уровень) услышать бы очень хотелось. Она резко увеличит наши шансы на шлемик.

А зачем сразу в 6 прыгать? Поляки предлагали прыжок после ответа 2 - двухцвет. Все равно ниже 4 уровня не покажите 5-5. Дайте партнеру информацию про форсинг-гейм, двухцвет с пикой. Может он как-то и проявит себя.

2xlmel: это 3й пункт.

По вероятностям, когда есть бубновый фит и нет пикового.
6б с нашей руки лучше, чем с руки партнера примерно на 12% (туз треф за королем и атака в трефу, считаем, что атаки все равновероятны)
6б с нашей руки лучше, чем 6п на 14% (у партнера синглет, у оппов 5-1, ренонсом у партнера можно пребречь)
Этого можно достичь открытием 1п. За это все мы платим вероятностью трех пасов. Какова она, кто скажет навскидку?

--------------------

Солнце закружится как Земля...

Если считать проценты, то нужно еще учитывать стоимость оборотки. В случае подсада в шлемике -13-17 импов, в случае паса и непостановки верхнего гейма 9-10 импов.
Оценить вероятность паса весьма сложно. Но поскольку 5П - контракт достаточно близкий (много >40%, например, при 3+ бубны) с одной руки даже против ярборо, то лучше ориентироваться на него.

Оборотка получилась даже не 17, а 22 импа, т.е. в 2 раза больше, чем при 1п и 3 пасах
https://www.gambler.ru/tour/795958/protocol...09&teamid=18716
Значит, при вероятности 3 пасов 20% и ниже я могу рискнуть и открыться 1п. Так?


--------------------

Солнце закружится как Земля...