морозко нереально тупит как обычно. ВЕРНИТЕ МИНУС!!!

Мы точно об одном раскладе?

{К Д 10 8 7}{10 8 7}{8}{Д} - ход свой.

Приходит 1 черная и 1 красная (не 7). Две красные в снос, заход в 8 - может быть 1 взятка. Еще одна может быть в трефе, если туда пришел туз.

Но не пять же ...

Мы точно об одном раскладе?

{К Д 10 8 7}{10 8 7}{8}{Д} - ход свой.

Приходит 1 черная и 1 красная (не 7). Две красные в снос, заход в 8 - может быть 1 взятка. Еще одна может быть в трефе, если туда пришел туз.

Но не пять же ...

Об одном, но на разных руках.

Прошу ВСЁ написанное мной выше считать не относящимся к обсуждаемой теме.

Сорри.

согласен на 1%

попал не в десятку, а в сотку! ёпрст

Альфа версия алгоритма оценки МО расклада до взятия прикупа готова.

Протестируем на раскладе:

Итак, Восток на первой руке думает над заказом мизера.

	Север  -  -  -  -
Запад  -  -  -  -		Восток  J 10 7  J 9 7  J 8 7  Q
	Юг  -  -  -  -

Count...........500
GameType........ALL_TALONS
SelectionMode...RANDOM_SELECTION
MizerMode.......MIZER_ON
Trump...........NO_TRUMP
Player..........FIRST_HAND
TableSize.......1800038157
TableRecords....1158347317
NodeCount.......31478558724
Talons..........231
Variants........8169
MO..............0.204935
Time............7974 sec






Чистому мизеру соответствует значение -1.
Статистика по прикупам:

h87 -0.048
hA7 0.61
s8h7 -1
hK7 0.58
s9h7 -1
hJ7 0.748
sQh7 0.696
h17 0.68
sKh7 0.67
h97 -0.056
sAh7 0.756
dAh7 -0.072
c8h7 -0.04
dKh7 -0.092
c1h7 -0.084
dQh7 -0.14
cQh7 -0.168
d1h7 -0.088
cKh7 -0.112
d9h7 -0.208
cAh7 0
cAd9 -0.108
cAh8 -0.002
cAK 0.1
cAhA 0.758
cAd1 -0.112
s8cA -1
cAQ 0.096
cAhK 0.756
cAdQ 0.152
s9cA -0.876
cA1 0.116
cAhJ 0.762
cAdK 0.228
sQcA 0.648
cA8 -0.12
cAh1 0.766
cAdA 0.406
sKcA 0.678
sAcA 0.61
cAh9 0.77
sAh9 0.764
d9h9 0.492
sKh9 0.824
h98 0.68
dAh9 0.724
cKh9 0.67
h19 1.274
hA9 1.258
c8h9 0.51
d1h9 0.552
sQh9 0.808
s8h9 -1
dKh9 0.67
cQh9 0.532
hJ9 1.268
hK9 1.322
c1h9 0.598
dQh9 0.66
s9h9 -0.804
s9dQ -0.924
sA9 -1
s9c1 -1
s9d9 -1
s9hK -0.788
sK9 -1
s9hJ -0.848
s9h8 -0.984
s9cQ -1
s9dA -0.828
s9dK -0.932
s9cK -1
s98 -1
s9h1 -0.808
sQ9 -1
s9hA -0.808
s9d1 -1
s9c8 -1
c8d1 -0.172
c8dQ -0.192
c8hA 0.608
sAc8 0.544
sQc8 0.49
c18 -0.128
c8h1 0.478
c8d9 -0.232
s8c8 -1
c8hK 0.61
cK8 -0.076
sKc8 0.602
c8dK -0.168
c8hJ 0.494
c8dA -0.104
c8h8 -0.112
cQ8 -0.1
cQh8 -0.146
cQd1 -0.196
cQdA 0.168
cQdQ 0.092
cQhJ 0.636
cQhA 0.734
cQdK 0.096
sAcQ 0.646
sKcQ 0.656
sQcQ 0.648
cKQ 0.084
cQ1 0.164
cQhK 0.612
cQh1 0.71
s8cQ -1
cQd9 -0.24
s8d9 -1
d9h8 -0.166
d9h1 0.508
d19 -0.052
d9hK 0.608
dA9 -0.112
c1d9 -0.164
dQ9 -0.1
cKd9 -0.228
d9hJ 0.61
sQd9 0.476
d9hA 0.508
sKd9 0.612
dK9 -0.148
sAd9 0.54
sAdK 0.648
sA8 -1
sAK 0.416
sAh8 0.792
sAhA 0.768
sAh1 0.8
sAQ 0.426
sAd1 0.626
sAhJ 0.834
sAhK 0.832
sAcK 0.582
sAdA 0.754
sAdQ 0.724
sAc1 0.552
c1dQ -0.096
c1dK -0.088
c1dA 0.114
s8c1 -1
cK1 0.152
sKc1 0.626
c1hK 0.632
c1h8 -0.082
c1hJ 0.66
c1hA 0.59
c1d1 -0.196
c1h1 0.588
sQc1 0.618
sQh1 0.76
sQdQ 0.664
sQd1 0.548
sQdK 0.616
sQhA 0.812
sQdA 0.762
sQhJ 0.836
sQ8 -1
sQh8 0.728
sQcK 0.656
sQhK 0.836
sKQ 0.428
sKhK 0.798
sKh1 0.812
sKcK 0.688
sKdQ 0.668
sKh8 0.736
sKd1 0.63
sK8 -1
sKdK 0.722
sKhJ 0.864
sKhA 0.824
sKdA 0.768
dAhA 0.794
dAhK 0.776
dAhJ 0.82
dAh1 0.768
dAK 0.096
cKdA 0.228
s8dA -1
dAQ 0.132
dA1 -0.12
dAh8 0.016
d1h8 -0.124
hA8 0.678
dQh8 -0.122
hK8 0.722
s8h8 -1
hJ8 0.676
cKh8 -0.124
h18 0.664
dKh8 -0.1
dKh1 0.714
dK1 -0.1
cKdK 0.048
dKhA 0.682
dKhJ 0.664
dKQ 0.096
s8dK -1
dKhK 0.632
s8hK -1
hK1 1.504
dQhK 0.696
d1hK 0.598
hKJ 1.668
cKhK 0.668
hAK 1.71
cKhA 0.69
s8hA -1
hAJ 1.67
hA1 1.594
d1hA 0.548
dQhA 0.674
dQ1 -0.064
cKdQ 0.14
dQh1 0.68
s8dQ -1
dQhJ 0.636
s8hJ -1
d1hJ 0.504
hJ1 1.524
cKhJ 0.684
cKh1 0.64
s8cK -1
cKd1 -0.256
s8d1 -1
d1h1 0.648
s8h1 -1

Таким образом, получаем MO = 0.204935 * (цену взятки) * (-1).

Для каждого сноса генерировалось 500 случайных раскладов, поэтому точность оценки МО вполне достаточная.

Статистика по прикупам приведена для проверки.


--------------------

the elephant has you..

По поводу целесообразности взятия этого мизера.

МО(игра на троих) = -27.26 вистов
МО(игра на четверых) = -30.74 вистов

Нужно учесть, что первый ход делается втемную и человек будет в некоторых случаях иметь показатели этого хода хуже, чем программа, т.е. МО у человека будет хуже.


--------------------

the elephant has you..

Шикарно!

И каков будет вердикт? Брать мизер не стоит?

Программа вердикты не выносит )

На мой взгляд, при прочих равных нет резона брать мизер.
Но если "прочих равных" нет, то мизер вполне себе нормальная заявка для форсирования игровой ситуации с минимальным риском.

Стоит заметить, что на 4рых более невыгодное положение для мизера, чем на троих.

--------------------

the elephant has you..

Ну да ... с этой точки зрения - в ряде случаев результат будет хуже.

Но с другой стороны чудо-программа не разыгрывает угадайки 3/0, 2/0 и 1/0. А учитывая равномерную руку до прикупа (а, значит, и после взятия прикупа), такой вариант будет встречаться достаточно часто, чтобы улучшить результат.

Ну да ... с этой точки зрения - в ряде случаев результат будет хуже.

Но с другой стороны чудо-программа не разыгрывает угадайки 3/0, 2/0 и 1/0. А учитывая равномерную руку до прикупа (а, значит, и после взятия прикупа), такой вариант будет встречаться достаточно часто, чтобы улучшить результат.

Думал об этом и очень большие сомнения, что угадайкой можно улучшить результат на этой руке.
Возможно, если только в оч редких случаях, которые сильно не повлияют на МО.
От масти J17 никуда не денешься.

Это сообщение отредактировал extasy - 4/07/2017, 12:51

--------------------

the elephant has you..