[Я_ЛОШАТКА]

Уважаемые знатоки. интересует такой вопрос: вист жлобский ответственный, при игре 6 один берёт 3 взятки другой 1,пшут ли второму в гору. играется 7 один берёт 2 взятки второй 0, опять же пишут л второму в гору. играется 8 один берёт одну взятку второй 0.пишут ли в гору второму7 При том в общем то понятно что при висте на 8 и играющий берёт 10 отвечает второй вистующий .Просто оьычно играют вист джетельменсй потому возник вопрос о жлобском

[Pochemuk]

Ни в одном из перечисленных случаев в гору никто не пишет.

Обязательства на вистах:

6-ая - 4 взятки.
7-ая - 2 взятки.
8-ая - 1 взятка.
9-ая - 1 взятка.
10-ая (вистуемая) - 1 взятка.

При этом нет разницы - один вистующий или оба.

Только акцентировать на том, что вист жлобский - ни к чему. Разница между жлобским и джентльменским проявляется при подсаде играющего. При своей игре разницы нет.

[Байкер]

Любопытный случай. Тем как возникает ошибка (точнее, заблуждение) при неправильном подходе к проблеме. А именно: не термин подбирается к явлению, а явление подгоняется к термину.

Теперь как надо.
Аспект - результаты игры на взятки с позиции оппонентов игрока. Сущностей всего 2:
1. Вистующие не выполнили обязательства по набранным взяткам;
2. игрок не выполнил обязательства... Что "делать" вистовавшим.

1. Вистующие не выполнили обязательства по набранным взяткам.
Понятно, что обязательства появляются только если один или оба вистующих завистовали.
Первая проблема: сколько писать в гору за недобранную взятку? Вариантов там 2: в размере ремиза игрока или половину ремиза игрока. Отсюда возникает 2 термина:
Ответственный вист - ремиз завистовавшего равен ремизу игрока.
Полуответственный вист - ремиз завистовавшего равен половине ремиза игрока.
Понятно, что первое типично для "сочи", второе для "питера".
Вторая проблема: кому писать в гору за недобранную взятку, если завистовали оба вистующих? Обязательства на висте остаются единые, но вариантов тоже 2: обязательства соотносятся с обоими завистовавшими или каждый за себя? Отсюда возникает еще 2 термина:
Обыкновенный вист - ответственность возникает (завистовавший пишет в гору) если сумма взяток завистовавших меньше обязательств.
Жлобский вист - ответственность возникает, если "тупо" не взято 2 взятки на шестерной игре и одна взятка на семерной, восьмерной и девятерной. Независимо от результатов второго завистовавшего.
Понятно, что так действительно "по жлобски" сейчас никто не играет, это вымершее понятие, но жлобский вист именно это самое.

2. игрок не выполнил... Что "делать" вистовавшим.
Тут дело простое: поскольку "питер" - игра против игрока, то было придумано и внедрено правило Джентельменский вист, то есть при ремизе игрока паснувший вистующий получает ту же премию, что и завистовавший (штраф игрока в вистах за недобранные взятки в результате удваивается).

Итого имеем, что в "питере" применяется полуответственный обыкновенный джентльменский вист. А в "сочи" ответственный обыкновенный.
Жлобский вист в первоначальном значении термина в этих разновидностях не применяется. А чтобы такой "красивый" термин не пропадал без дела, его стали использовать вместо термина "обыкновенный".