Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Задачки, этюды, шахматы, шахматные поддавки Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 2/08/2006, 18:32,  zenker 
zenker ( "1/".$m["авг"]."/2006," 00:53)
2a. Однако, если предположить, что белые пешки находятся на второй горизонтали, то с точки зрения  шахматных поддавков предложенные позиции не проходят проверку на легальность.   
Доказательство. Поскольку белые сами имеют возможность отдать два белых коня в лагере черных, то черные должны в процессе игры взять 5 белых фигур на первой горизонтали (ферзя, 2 ладьи, 2 слона).  После каждого взятия черный конь должен вернуться на третью горизонталь (всего 4 раза). Для этого черные обязательно должны иметь возможность взять хотя бы одну белую фигуру на третьей горизонтали. Иначе им придется забирать одну из пешек на второй горизонтали. Но в лучшем случае в их распоряжении только две фигуры (2 коня). Вывод: позиция с белыми пешками на второй горизонтали нелегальна.

Маленькая поправка. Поскольку у черных два коня, то, взяв одну фигуру, один из коней может не возвращаться. Но остается 3 черных возврата на 2 белых коня. Минимальный дисбаланс. smile.gif

P.S. Возможно, для полного завершения картины стоило бы предложить для решения не 7+1 позиций, а 16+1, т.е 4x4+1. Первые 4 как есть, а в каждой следующей четверке последовательно заменять ферзя на ладью, слона и коня соответственно. Судя по всему, от положения короля решение может существенно меняться в каждом квартете. Да и довесок +1 интересно подвигать по горизонтали. Особенно на противоположном фланге.

Это сообщение отредактировал zenker - 2/08/2006, 18:43
      » 8/08/2006, 19:58,  zenker 
Ну, как дела?

Диагр.1-4: Есть решения заметно короче 8 ходов.
Диагр.5: Искал, но пока не нашел короче 8 ходов.
Диагр.6: Судя по всему 4 хода - кратчайшее решение, и, возможно, единственное. Опубликовал бы кто-нибудь свои.
Диагр.7: Головоломка высшего класса. Мне очень нравится. Для истинных любителей сдачи. Рекомендую. Доказывать действительно тяжко. Но показал бы кто-нибудь хотя бы один вариант выигрыша. wink.gif
Эта позиция просто просится в тему Шахматные поддавки-Эндшпиль. Принципы разыгрывания подобных окончаний формулируются по ходу анализа просто и естественно. Сразу набросал советов пять.
Диагр.8: Если есть вариант в 10 ходов, хотелось бы взглянуть. rolleyes.gif

Предлагайте свои варианты решений. Ждём-с. smile.gif

      » 9/08/2006, 20:24,  zenker 
Летняя сДача.

Только что получил новое сообщение. Передаю как есть.

Слоник ( "9/".$m["авг"]."/2006," 17:17)
user posted image

ЗАСЛОН ФЕРЗЯМ

Добрый день!

Я тут неподалеку брожу и внимательно наблюдаю за ходом решения Летней сДачи. И что же я вижу. В последнее время ферзи разной масти просто распоясались. Ходят когда хотят, куда хотят, да еще целыми стаями.

Или еще. Вот тут некоторые ферзи в первой позиции, да и в четвертой тоже, стали позволять себе нашивать накладные карманы и обуживать рукав. Вот этого мы позволять не будем!

Поэтому довожу до вашего сведения, что в этих позициях они должно перемещаться строго в соответствии с нижеприведенной инструкцией:

1.c8Слон Фa7 2.b8Ф Фb8 3.d8Слон Фc8 4.e8Слон Фd8 5.f8Слон Фe8 6.g8Слон Фf8X.

Пусть знают, кто в доме хозяин, и ходят только краем!

С уважением,
Слоник


Август 2006г.
Местная сДача.


Ну что тут сказать, инструкция, конечно, не самая лаконичная, но интересная. Принимаем к сведению.


P.S. Пользуясь случаем сообщаю, что все позиции 1-6 имеют решения короче 8 ходов. В том числе и 5 позиция!
А в целом, по моим предварительным данным, суммарное количество ходов для решения первых шести позиций равно 29.
      » 12/08/2006, 16:49,  zenker 
Летняя сДача

Новые ориентиры для первых шести позиций:
- минимальное суммарное число ходов: 28
- среднее число ходов на позицию: 4,67
- минимальное суммарное число превращений: 12
- число превращений по фигурам: Ф=4, Л=4, С=3, К=1
      » 19/08/2006, 01:32,  dns 
А куда делась та задача, где предлагалось играть переписку?

позиция 8. Т.к. число ходов не указано, то пойду длинно, но надежно ж8 конь
Теперь, если лн1 то а8 Ладья и далее каскад ферзей с очевидной сдачей в конце.
Если 1)... лж1, то аналогично, только в конце пат (при короле на ж2 идет сдача фф3, фе4, кф6).

Вариант не ходить ладьей, а ходить кра3, кра2 (движение на а4, а5, а6 не спасает) тогда 2) кф6, 3) кн5 и далее ф8 конь и этот второй конь идет давать шах королю. Все это исходя из алгоритма неторопливости. Наверняка есть решения короче.
1,2 согласен с Роллингом, вроде самое короткое. В остальных надо подумать еще.


Это сообщение отредактировал dns - 19/08/2006, 02:19

--------------------
Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)
      » 19/08/2006, 20:04,  zenker 
Летняя сДача

Уж осень движется…

Новые промежуточные итоги

Введем новый параметр для оценки первых шести разминочных позиций: финальная позиция.

Цель: получить максимальное число вариантов решения с уникальной финальной позицией.
Требование кратчайшего выигрыша сохраняется.
Ограничения:
1. Вариант с перестановкой ходов внутри решения считается за один.
2. Вариант с необязательным превращением в разные фигуры (типичные случаи Ф-Л, Ф-С и др.) считается за один.
3. Вариант с произвольными ходами, в том числе разными фигурами, имеющими единственную цель отдать темп, считается за один.
4. Вариант, связанный с перемещением фигуры на произвольное (необязательное) поле, считается за один.
5. Варианты, имеющие идейно различную игру, но приводящие к одной и той же позиции, считаются разными.
Ограничения справедливы, даже если финальные позиции имеют некоторые отличия. Для особо интересных случаев возможны исключения.

Активно решать задачу начал только после публикации задания. Пока имею следующие текущие показатели.

Позиции 1-6.

Число решений / число финальных позиций:
1. 2 / 2
2. 2 / 2
3. 5 / 5
4. 7 / 8
5. 1 / 1
6. 2 / 5

Итого имеем:
- минимальное суммарное число ходов: 28.
- суммарное число решений: 19.
- суммарное число финальных позиций: 23.

Данная статистика включает все найденные и отвечающие перечисленным требованиям решения, в том числе и правильные из уже опубликованных.
Как видно, резервы для генерации решений весьма большие! Время до конца лета еще есть…

Позиция 7.

В данной позиции черные имеют несколько основных защитных стратегий.
1. Кавалерийский наскок. Черный конь пытается максимально быстро атаковать пешечную цепь белых. Преимущества: скорость атаки. Недостатки: белые отсекают конницу от короля и активно используют шахи для достижения удобной позиции для начала сдачи.
2. Глухая оборона. Черные стоят в углу и ждут нападения. Преимущества: Для борьбы против линейных фигур у них достаточно удобная позиция. Есть возможность маневрирования королем по полям a2, b1, b2. Недостатки: белые имеют максимальную свободу действий при минимальной опасности, вскрывают оборону с помощью белого коня.
3. Координированное наступление. Черные медленно передвигаются в сторону белых, сочетая движение короля и коня. Преимущества: активность стратегии, взаимная защита черных фигур. Недостатки: относительно невысокая скорость передвижения. Для белых – наиболее неприятная стратегия.

Сложность игры белых заключается в том, что при выборе каждого хода они должны учитывать, с одной стороны, возможность развития по каждому сценарию, с другой, возможность комбинирования стратегий. Наиболее важными фигурами для белых в этой ситуации являются ферзи и кони.

Позиция 8.

Здесь в принципе есть несколько вариантов первых ходов белых и все они в основном связанным с превращением пешки в коня. Не исключено, что предложенный выше вариант с превращением пешки в коня 1.g8N - один из кратчайших. По моим данным защитные ресурсы черных заканчиваются в подавляющем большинстве случаев в районе 15 хода (плюс/минус 2). Но каждый раз приходится проявлять изобретательность.
Опять проявляется важная роль коня во вскрытии обороны черных.
Интересен анализ защитного маневра черных Кра3 – Ла2 – Лg2 – Крb2 с идей последующего ухода через первую горизонталь после неизбежных шахов белых...
      » 21/08/2006, 20:53,  zenker 
Летняя сДача.

Передаю новое, недавно полученное сообщение.

Слоник ( "21/".$m["авг"]."/2006," 17:17)
user posted image

zenker ( "9/".$m["авг"]."/2006," 17:24)
Ну что тут сказать, инструкция, конечно,  не самая лаконичная, но интересная. Принимаем к сведению.

Добрый день!

Ну, если не понравилась моя инструкция, посылаю новую. Но она уже не столь гуманная, как прежняя. Нас меньше не стало. А вот загон для ферзей в четвертой позиции такой же узкий, но теперь еще и более короткий.

1.d8Слон Фa7 2.e8Слон Фb7 3.Слонf6 Kрf6 4.f8Слон Фc7 5.Слонa3 Фg7X.

Нечего слоняться без дела!

С уважением,
Слоник


Август 2006г.
Местная сДача.



      » 3/09/2006, 01:49,  zenker 
Летняя сДача. Часть-3.

Решения первых шести позиций.

user posted image

Диагр.1
01/01. 1-01. 1.g8B Qa7 2.e8Q Qb7 3.Qe7 Qc7 4.Qe5 Qe5. BQ--
02/02. 1-02. 1.g8B Qa7 2.f8Q Qb7 3.Qf5 Qc7 4.Qe5 Qe5. BQ--
Диагр.2
03/01. 2-01. 1.g8B Qa7 2.e8Q Qb7 3.Qe7 Qc7 4.Qe5 Qe5. BQ--
04/02. 2-01. 1.g8B Qa7 2.f8Q Qb7 3.Qf5 Qc7 4.Qe5 Qe5. BQ--
Диагр.3
05/01. 3-01. 1.e8B Qa7 2.f8R Qb7 3.g8R Qc7 4.Rf4 Qf4 5.Rd8 Qf8. BRR--
06/02. 3-02. 1.Kg8 Qa7 2.Kf8 Qb7 3.e8R Qc7 4.Ra8 Qd7 5.Rd8 Qd8. –-R--
07/03. 3-03. 1.f8R Qa7 2.e8N Qb7 3.Nf6 Qc7 4.Ng8 Qd7 5.Rd8 Qd8. RN---
08/04. 3-04. 1.f8Q Qa7 2.e8B Qb7 3.Bf7 Qc7 4.Bg8 Qd7 5.Qd8 Qd8. QB---
09/05. 3-05. 1.g8B Qa7 2.f8Q Qb7 3.e8B Qc7 4.d8Q Qd8 5.Qf6 Qf6. BQBQ-
10/06. 3-06. 1.c8Q Qa7 2.Qc1 Qb7 3.Qf1 Qd7 4.g8B Qe7 5.Qf6 Qf6. Q--B-
11/07. 3-06. 1.e8N Qa7 2.Nf6 Qb7 3.d8N Qc7 4.Nc6 Qc6 5.g8B Qf6. N-N-B
12/08. 3-07. 1.g8B Qa7 2.f8Q Qb7 3.d8N Qc7 4.Nc6 Qc6 5.Qf6 Qf6. BQN--
13/09. 3-08. 1.e8Q Qa7 2.f8Q Qb7 3.Qc5 Kc5 4.g8B Qc7 5.Qe5 Qe5. QQ-B-
14/10. 3-09. 1.f8Q Qa7 2.g8B Qb7 3.Qf7 Qc7 4.Qd5 Ke3 5.Qe5 Qe5. QB---
Диагр.4
15/01. 4-01. 1.g8B Qa7 2.f8Q Qb7 3.Qf6 Kf6 4.e8Q Qc7 5.Qd8 Qd8. BQ-Q-
16/02. 4-02. 1.d8B Qa7 2.e8B Qb7 3.Bf6 Kf6 4.f8B Qc7 5.Ba3 Qg7. BB-B-
17/03. 4-03. 1.d8R Qa7 2.e8N Qb7 3.Nf6 Qc7 4.Rd5 Kf6 5.f8N Qg7. RN--N
. . . . . . . . . . . . . . . . . 3... Kf6 4.f8N Qc7 5.Rd5 Qg7. RN-N-
18/04. 4-04. 1.f8Q Qa7 2.Qf6 Kf6 3.e8Q Qb7 4.d8R Qc7 5.Rd5 Qg7. Q-QR-
. . . . . . . . . . . . . . . . .3.e8R Qb7 4.d8R Qc7 5.Rd5 Qg7. Q-RR-
. . . . . . . . . . . . . . . . .3.e8B Qb7 4.d8R Qc7 5.Rd5 Qg7. Q-BR-
19/05. 4-05. 1.d8Q Qa7 2.e8B Qb7 3.Qh4 Qc7 4.Qf6 Kf6 5.f8N Qg7. QB--N
20/06. 4-06. 1.d8Q Qa7 2.e8B Qb7 3.Qf6 Kf6 4.f8N Qc7 5.Kg8 Qg7. QB-N-
21/07. 4-07. 1.e8B Qa7 2.f8Q Qb7 3.g8Q Qc7 4.Qc5 Qc5 5.Qf8 Qf8. BQQ--
22/08. 4-08. 1.f8R Qa7 2.Rf3 Qb7 3.Ra3 Qc7 4.Kg8 Qd7 5.e8R Qe8. R---R
23/09. 4-09. 1.Kg8 Qa7 2.f8R Qb7 3.d8R Qc7 4.Rd1 Qe7 5.Re8 Qe8. –RR--
24/10. 4-10. 1.f8Q Qa7 2.Kg8 Qb7 3.Qf2 Qc7 4.Qh4 Qd7 5.e8Q Qe8. Q---Q
25/11. 4-11. 1.f8R Qa7 2.e8N Qb7 3.Nf6 Qc7 4.Ng8 Qd7 5.Re8 Qe8. RN---
26/12. 4-12. 1.f8Q Qa7 2.e8B Qb7 3.Bf7 Qc7 4.Bg8 Qd7 5.Qe8 Qd8. QB---
Диагр.5
27/01. 5-01 1.g8R Ra7 2.e8N Rb7 3.Ng7 Rc7 4.d8B Rf7 5.Bf6 Rf6 6.Rf8 Rf8. RN-B--
5-09a 1.c8Q Ra7 2.Qc1 Kc1 3.g8R Rb7 4.f8Q Rd7 5.Qf2 Re7 6.Qe1 Re1 7.Rg1 Rg1.
5-09b 1.c8Q Ra7 2.Qc2 Kc2 3.g8R Rb7 4.f8Q Rd7 5.Qf1 Re7 6.Qe2 Re2 7.Rg2 Rg2.
5-09c 1.c8Q Ra7 2.Qc3 Kc3 3.g8R Rb7 4.f8Q Rd7 5.Qf2 Re7 6.Qe3 Re3 7.Rg3 Rg3.
5-09d 1.c8Q Ra7 2.Qc2 Kc2 3.g8R Rb7 4.f8Q Rd7 5.Qf3 Re7 6.Qe4 Re4 7.Rg4 Rg4.
5-09e 1.c8Q Ra7 2.Qc3 Kc3 3.g8R Rb7 4.f8Q Rd7 5.Qf4 Re7 6.Qe5 Re5 7.Rg5 Rg5.
5-09f 1.d8Q Ra7 2.e8R Rb7 3.Qh4 Rc7 4.g8R Rf7 5.Qf6 Rf6 6.Re6 Re6 7.Rg6 Rg6.
Диагр.6
28/01. 6-01. 1.g8B Kc3 2.e8Q.
a. 2... Kb2 3.c8Q Kb3 4.Qe5 Be5.
b. 2... Bb2 3.Qe3 Kc2 4.Qe5 Be5.
c. 2... Kb2 3.Qe3 Kc2 4.Qd4 Bd4.
29/02. 6-02. 1.g8B Kc3 2.f8Q.
a. 2... Bb2 3.Qf3 Kc2 4.Qf6 Bf6.
b. 3... Kd4 4.Qe3 Ke3.
      » 5/09/2006, 02:20,  zenker 
Краткий комментарий к Летней сДаче, часть-3.

Решения по первым двум заданиям самые простые. Думаю, большинство нашло хотя бы один вариант. Мне вначале померещилось, что в позиции-1 мат в три хода, поэтому и опубликовал две позиции (1,2) с одинаковыми, как потом оказалось, решениями.

Следующие задания оказались чуть более сложные. Но здесь интересно было собирать коллекцию разнообразных решений и матовых картинок для позиций 3 и 4.
Кстати, есть ли у кого-нибудь оригинальный вариант, не попавший в опубликованные решения?

Примечательна матовая картинка на диагр.3-09. Все матовые картинки для заданий 1-5 подчиняются закономерности:

Число_ходов_решения + Число_оставшихся_белых фигур = 8 (пешкам).

Понятно, в принципе, почему. При подборе очередной матовой картинки (при решении с конца) я иногда проверял этот баланс для оценки потенциальной возможности решения. Позиция на диагр.3-09 – единственная, не подчиняющаяся этой закономерности (5+4=9).

Позиция на диагр.5 вообще имеет единственное решение (пока). Нашел ли кто-нибудь его? Поэтому не могу удержаться от повторной ее публикации, но уже с новым заданием.

Как уже писал, жаль, что с самого начала задача-головоломка не была представлена в виде серии квартетов: (4 фигуры на а1) * (4 положения черного Кр) = 16. В ряде позиций, особенно со слоном, появляются интересные нюансы. Но кто любит поломать голову, может попробовать.
В целом, все позиции из этой задачи-головоломки можно считать интересным учебным материалом по шахматным поддавкам.

Обсуждение позиций 7-8 остается открытым.


Задача.
Шахматные поддавки (без взятия короля).
user posted image
Мат в 6 ходов


Естественно, белые начинают и заставляют черных поставить белым мат. Почти задание на обратный мат, только по правилам шахматных поддавков.
      » 5/09/2006, 11:20,  GlazAlmaz 
zenker ( "4/".$m["сен"]."/2006," 23:20)
Позиция на диагр.5 вообще имеет единственное решение (пока). Нашел ли кто-нибудь его? Поэтому не могу удержаться от повторной ее публикации, но уже с новым заданием.

ты же опубликовал уже решение...
1.g8R Ra7 2.e8N Rb7 3.Ng7 Rc7 4.d8B Rf7 5.Bf6 Rf6 6.Rf8 Rf8


Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 5/09/2006, 11:23
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: