[TAAG]

Предлагаю создать Совет экспертов по игре Червы, для разбора спорных ситуаций по этой игре.
Включить в него по 1-2 представителям от 6-7 ведущих команд.
Первой задачей этого Совета должна быть разработка положения, что именно в данной игре будет считаться нарушением и какие наказания игрокам должны следовать за них.
Положение вступит в силу после согласования с Администрацией.
Положение и все изменения к нему не будут (не должны) иметь обратной силы.
Все претензии к игрокам должны направляться в Совет, а наказание Администрация накладывает на основании и по результатам обсуждения и голосования в Совете.
На участие в голосовании по каждой ситуации членам Совета будет даваться фиксированное число дней (чтобы решение не могло затягиваться на неопределенное время).
"Виновнику" должна быть предоставлена возможность сообщить Совету свою версию события.
Если проголосовали все члены совета или от решения непроголосовавших результат не зависит, а так же, если истек срок принятия решения, то результат обсуждения и решение совета передается администрации для вынесения окончательного вердикта.

[TAAG]

1) Просьба капитанам команд написать своё мнение по этому вопросу.
2) При положительном решении - сообщите ники кандидатов в Совет.
3) Предварительное Положение по игре червы выложу для обсуждения через 1-2 дня.

[Favorite]

Поддерживаю эту инициативу.

Только сразу хотелось бы уточнить.
Совет экспертов будет разбирать игры только турниров, так?
Обсуждать предполагается действия игроков команд или независимых игроков тоже? Другим словами, какова глобальная задача этого Совета?

Если речь идет про искоренение командных происков. То я полностью за!
В принципе не против и предложений Администрации сайта о наказаниях, связанных с "личной местью". Но в этом случае наверное было бы справедливо иметь в совете кого-то из независимых игроков тоже.

А так предлагаю все-таки чтобы количество экспертов было не очень большим. Иначе просто трудно будет застать всех и выслушать их мнение. Тем боле, что жалоб может быть и немало. Короче, я бы остановился на таком варианте - по одному представителю из 5-ти сильнейших команд и у каждого из них должен быть один заместитель на случай отсутствия первого.

[Favorite]

Не капитанам ведь тоже можно было высказываться? )

[SINTI]

видимо, я переоценила судей) поговорила с одним человеком, были попытки написать жалобы, но наказаний почти не последовало на обосновании "игрок не причинал себе вреда", но подыгрыш то все равно остался.. наверное, бояться брать на себя ответственность)
остается тогда 2 варианта, или собачиться дальше или попытаться как предложил TAAG в соседней теме попробывать найти какой-то компромисс..
так что ждем твоих наработок..)

[Gladiator_]

В общем, идея не плохая ), но где найти не предвзятых игроков (судей) ???, к тому же чтоб они примерно поняли смысл действия того игрока, которого разбирают ))). Ну ладно - он потом скажет - что им двигало (если он не пил :-) в тот момент, когда играл и помнит - почему). Можно практически любой игровой момент - утопить или оправдать (множество вариантов существует). А в общем - начнутся жалобы со всех сторон, игроков, все будут ябедничать, клеветать, наговаривать, ну и т.п. А уж как мерещится всем будет ))) , что он против тебя сыграл, или подыграл тому ). Каждый игрок - индивидуал (меняет карты - каждый по своему, в игре сносит масти, как ему кажется лучше, держит или нет карту для слома динамы ), нет как такого правила поведения игры. По-этому и рассматривать его действия - где-то бессмысленно. И тут !..... ))) начинается предвзятое отношение к этому игроку (из какой кмд., кому он навредил, недруг или друг). Сейчас разобрать бы неделю турниров в червы ))), и на сл. турнир придут игроков 10-ть ))), из них 5-ть безкомандников ))), т.к их не наказывают ))). Одним словом - всё будет ещё хуже (на мой взгляд). Если есть кто-то из админов, который всерьёз решил что-то улучшить для червей, то пусть неделю опробуют игру в тёмную !, ну или отменил бы кубок, чтобы каждый игрок кусался за свою победу !!!, т.к только он будет конкурировать со всеми остальными игроками, даже с сокомандниками, с которыми он будет заодно - ТОЛЬКО на команднике ! Думаю - как-то так )

[SSV_64]

Хотелось бы высказать свое мнение, что создание совета конечно заставило бы многих игроков играть с оглядкой на наказание, и соответственно придерживаться общих норм морали, хотя она у всех разная. Но вот по составу совета, я наверно соглашусь с Фаворитом, что без командные игроки тоже имеют право на вхождение в совет, почему они должны быть в этом обделены, и по количеству раздувать тоже не стоит.

[Ichthyandr]

Идея неплохая. Жду с нетерпением предварительное положение

Это сообщение отредактировал Ichthyandr - 15/02/2012, 13:30

[TAAG]

1. Цели и задачи Совета экспертов по игре Червы.
1.1. Совет экспертов создается с целью обеспечения соблюдения игроками/командами спортивных принципов игры в турнирах по Червам.
1.2. Совет будет рассматривать петиции о фактах неспортивной (нечестной) игры, направленные ему Администрацией или игроками, конструктивно анализировать протоколы игры и другую сопутствующую информацию.
1.3. На основании анализа партии общим голосованием решать - было ли нарушение, и какое именно.
1.4. Передавать Администрации протоколы партий с комментарием к допущенным нарушениям для дальнейшего решения о применении наказаний.
1.5. Совет имеет право вносить изменения в данное Положение с указанием даты начала действия изменения.
1.6. Совет должен исходить из принципа одинаковости санкций за однотипные нарушения для всех игроков, как входящих в команды, так и не входящих.
1.7. Совет при анализе партий будет исходить из того, что каждый игрок должен стремиться к наилучшему результату в текущей партии и в турнире в целом. Любые решения игроков, явно противоречащие этим целям, будут считаться нарушениями спортивных принципов игры. Игра за одним столом с игроком из одной команды, другом, недругом, не являются оправданием для нарушения, точно так же, как и желание отомстить за какие-либо действия или личную неприязнь к кому-либо из соперников.
1.8. В состав Совета могут входить игроки из любой команды по игре Червы, а также игроки не входящие в состав какой-либо команды. Количественный состав Совета – не более 10 человек.
2. Нарушения спортивных принципов игры Червы.
2.1. Спорные ситуации, не позволяющие достоверно убедиться в наличии нарушения, будут трактоваться в пользу игрока, на которого поступила петиция.
2.2. Грубыми нарушениями спортивных принципов игры считаются:
- передача оппоненту информации (обмен информацией) о раскладе в текущей сдаче;
- сговор о взаимопомощи (между игроками из одной команды, друзьями и т.п.);
- специальный выход из игры с целью обеспечения победы текущему лидеру игры или другого существенно искажения результатов партии;
- специальный проигрыш партии;
- специальное взятие большого числа штрафных очков (дама пик или большое количество черв).
2.3. Нарушениями считаются любые решения в игре, которые очевидно ухудшают результат игрока в партии:
- придерживание дамы пик, приведшее к получению ее самим игроком;
- отказ от возможности занять более высокое место (не использована очевидная возможность опередить лидера игры или ближайшего конкурента);
- специальная очевидная отдача динамо, которая ухудшает результат игрока (в ситуации, когда предотвращение динамо возможно очевидным и безопасным для игрока способом).
2.4. Не считается нарушением придерживание (сброс не сразу, а другому игроку) дамы пик:
- с целью отдать ее лидеру партии (борьба за лидерство);
- когда сам игрок находится на грани проигрыша партии - отдать ее тому, кто может проиграть раньше;
- в предфинальных турах - с целью обойти конкурента в турнирной таблице;
- с целью избежать набора взяток с червами (например, дама пик прикрыта большим числом мелких пик, но есть одна-две крупные или средние карты в другой масти, то можно избавляться сначала от этих карт;
- с целью попытки прокрутить динамо (не скидывать даму пик, если есть шанс на динамо).
3. Наказания за нарушения спортивных принципов игры Червы.
3.1. Только Администрация принимает решение о санкциях к нарушителю.
3.2. В случае незначительного или первичного нарушения Совет имеет право официально предупредить игрока о недопустимости подобных действий.
3.3. Совет имеет право направлять в Администрацию предложение о санкциях к нарушителю, в случае неоднократных нарушений игроком/командой принципов честной спортивной игры.

[TAAG]

Про "качественный" состав Совета не написал намеренно.
Считаю, что необязательно иметь состав пропорциональный по командам.
Например, если в состав Совета войдут игроки из команды Россонери SINTI, Favorite, _Женя, Diamond75, а из команды ТУЗы только один или два игрока, то никакой предвзятости не будет. Я лично доверяю каждому. Главное, чтобы была реальная отдача.