Чтобы успешно возить лицом об тейбл законы логики вообще не нужны, они скорее мешают. Достаточно одного закона джунглей. :D

Вы заблуждаетесь. Содержательной части в моей полемике с Александром достаточно. Вы лично готовы оспорить именно содержательную её часть? Тогда-подключайтесь.

Эквивалентизация понятий "Создатель" и "создатель" нарушает закон тождества. Твое высказывание ложно.

Выражение же "Бог - это Создатель" истинно только, если это ответ на вопрос : Кто создал мир? Как исчерпывающее необходимое и достаточное определение в том смысле, который Женя вкладывает, этого, увы, недостаточно. Мне больше нравится мое. Как минимум, точно ближе к истине ;)

Саша, оставь ты закон тождества в покое, ты всё равно не понимаешь, когда он применим. Создатель пишется с заглавной буквы, если это слово начинает собой предложение. Согласно правилам русского языка. Не веришь? Раскрой глаза пошире. И если ты вознамерился дать разные определения слову "создатель", в зависимости от того, заглавная там первая буква или нет, то ты грубо закон тождества и нарушаешь. Хотя, о чём это я, ты всё равно не поймёшь...

АЛЬТЕРНАТИВА (франц. alternative, лат. alter - один из двух) - необходимость выбора между взаимоисключающими двумя возможностями, обусловленная потребностью nolens volens решиться на одно из двух.
(Краткая философская энциклопедия. А/О "Издательская группа "Прогресс". Москва. 1994)

АЛЬТЕРНАТИВА [фр. alternative < лат. alter один из двух) 1) необходимость выбора между взаимоисключающими возможностями; в логике - отношение, устанавливаемое дизъюнктивным суждением; 2) каждая из исключающих друг друга возможностей.
(Современный словарь иностранных слов. Москва, "Русский язык". 1993)

koss, какое из этих определений не нравится Вам меньше?

А можно на каком-нибудь простеньком примере без суперсложных незнакомых слов для меня. Просто чистая логика.

1. Есть человек который предположил что-либо: земля круглая, либо что конкретный человек совершил преступление.
Интуиция ему подсказывает, что это именно так, а не иначе, земля точно круглая и это именно тот человек совершил
преступление, а не другой. Интуиция вызвала чувство уверенности в своих
предположениях. Только мне кажется, что слово уверенность созвучно со словом уверовал? Так вот
что бы доказать или логически обосновать свои предположения в которых человек уверен на 100%,
включается работа мышления, любые его виды, дедукция, логика, абстракция. То есть вера в этом её
понимании, не только не мешает мыслить человеку, но и побуждает к этому.
Пусть даже и предположения, в которые человек реально верил, были ошибочны.

2. Я чувствую Бога во всем. Я верю в него. И совершенно спокойна. Мне не нужно пытаться мыслить, что
бы понять как все устроено. Не нужно опираться на факты. Внутренне спокойствие и свобода от
любых попыток как-то логически это объяснить для самой себя.

Евгений, пытался мне объяснить, что первого варианта не существует. Но такое во все времена сплошь и рядом. Так где же логика?? Может у меня её реально нет???

Это сообщение отредактировал Nadya27 - 22/04/2019, 01:27

Так я за себя и отвечаю. Без оскорблений, заметь. Чего и тебе желаю, но, видимо, безуспешно

Я на личные выпады не отвечаю, Изюбрь свидетель. А вот твоя якобы имеющаяся возможность разгромить теорему Гёделя меня заинтересовала. Лэтс гоу, плиз, а я почитаю. Ну и напишу потом свое мнение. Аргументировано напишу, так что подготовься получше.

Более того, конкретно криминалистика (наука о преступлении и его расследовании) прямо таки диктует следователю применение религиозного метода познания на начальном этапе. Нас, юристов, этому специально учат - как правильно выдвигать версии, и как подвергать их проверке. Следователь не мыслит, он хрюкает и квакает ? Ну-ну... Не желаю никому попытаться проверить этот тезис практически применительно к самому себе

Извини, забыл, что не у всех есть чувство юмора.
Первое высказывание было иронией, надо было смайлик поставить. Второе - действительно моя обоснованная и аргументированная позиция. Теорема Гёделя - истинна и отвечает всем законам логики.

Это сообщение отредактировал дато - 22/04/2019, 09:26

Извини, но это ты не понимаешь, к сожалению. Представь себе, что напротив тебя - правоверный иудей. Попытайся именно ему на пальцах объяснить почему, с точки зрения логики, понятие "бог" эквивалентно понятию "Б-г". Так, чтобы не ты, а именно он это понял. Без оскорблений.

Это сообщение отредактировал дато - 22/04/2019, 09:33

Не верю.
Доказательство - Справочник Розенталя, параграф 21. Поинтересуйся, узнаешь много нового.

Так я за себя и отвечаю. Без оскорблений, заметь. Чего и тебе желаю, но, видимо, безуспешно :D

Я на личные выпады не отвечаю, Изюбрь свидетель. А вот твоя якобы имеющаяся возможность разгромить теорему Гёделя меня заинтересовала. Лэтс гоу, плиз, а я почитаю. Ну и напишу потом свое мнение. Аргументировано напишу, так что подготовься получше.

Саша, ты влез в разговор, имевший такой вид:"
» 21 апр. 2019, 15:02, MichaelK

Что до университета, то мне там логику преподавали. Только математическую. Теорема Гёделя о неполноте, кстати, служит неплохой вакциной против любой догматической системы.
» 21 апр. 2019, 18:51, koss

MichaelK (21 апр. 2019, 15:02)
Что до университета, то мне там логику преподавали. Только математическую. Теорема Гёделя о неполноте, кстати, служит неплохой вакциной против любой догматической системы.

Теорема Гёделя к математике не имеет ни малейшего отношения. Это одна из козырных жаб, которую Вам подселили в голову. Подселили, как раз в качестве вакцины от мышления. Скольким ещё количеством квакающих земноводных обогатили Ваш мозг в университете, подсчёту врядли поддаётся. И, сами понимаете (скорее как раз не понимаете), последствия такого интеллектуального геноцида, по отношению лично к Вам, очевидны. Не сомневайтесь, очевидны не только мне."

Коль скоро ты влез, то ты должен был потрудиться осмыслить этот диалог, а не выдёргивать из него цитату, являющуюся следствием из предыдущей(она и является содержательной частью всего моего поста). А предыдущая цитата вот она:"Теорема Гёделя к математике не имеет ни малейшего отношения". Вот именно это я тебе и обосную, а твои шулерские методы ведения полемики изрядно надоели, ты не в суде, Саша, манипуляциями занимайся там, не тащи сюда эту грязь.
Сюда смотри: Математика-наука о количественных отношениях и пространственных формах действительного мира. Хорошо видно понятие "действительного"? Я уже убедился неоднократно, Саша, что ты не в состоянии сосредоточиться, поэтому, взываю, Саша, действительного(!), понимаешь меня? Всё, что не существует в действительном мире, предметом изучения математики, как науки, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. В действительном мире нет ни формул, ни утверждений, ни истин, ни чисел, ни прочих абстрактных построений и математика не занимается ИЗУЧЕНИЕМ этого. По этой простой причине теорема Гёделя и не имеет отношения к математике.