[tyla]

Попробую как-то достучаться до вас с просьбой: к админам - найти возможность отреагировать на приводимые ниже мои мысли и сделать соответствующие изменения в программе, обеспечивающей рассадку в МТТ а также в миниках по техасу, а к коллегам по залу – поддержать мою просьбу, если и вы видите в этом проблему и думаете что моё предложение поможет если не на совсем то большей степени уменьшить количество спорных ситуаций за столом.
Думаю, никто не станет спорить что игра двух (тем более 3, 4, 5 и т.д.) игроков одной команды за одним столом создаёт в покере неопределённую ситуацию с постоянными вопросами – «могу ли я так поступить?» и «мог ли он так поступить?». И порою игра теряет свою красоту и непредсказуемость из-за того, что игрок думает не только про то как ему больше выиграть, но и про то чтоб команде было лучше, а эти цели не всегда совпадают. Не секрет что во избежание наказания делаются такие ставки, которые в игре без сокомандников не делались бы. Но зато всё законно.
Было сказано: «11 апр. 2013, 10:26, Vadimito Ещё раз: играйте, как считаете нужным, но в аналогичных ситуациях играйте одинаково.»
Мы все прекрасно понимаем, что покер – это не игра гроссмейстеров в дебюте шахматной партии когда любое отступление от теории обсуждается как новая песня Бузовой. В покере нет ситуаций, в которых игрок обязан делать ту и только ту заявку. Играя предсказуемо не имеем шансов выиграть (точнее – сильно уменьшаем эти шансы). И другая, не менее важная проблема – человек не автомат, и он не в силах отбросить все посторонние факторы, в том числе и то что за столом есть игроки команды соперников и свои. Такая жизнь, как и родители или хорошие друзья при всём желании не могут быть объективны при оценке поступков детей или друзей. Про разные сбои и жизненные ситуации даже говорить не хочется. Но приходится опять же ввиду исключительности лимита времени – в большинстве игр время даётся на всю игру, а в техасе или в омахе на ход. Очень часто игрок не успевает за 10-15 секунд сделать этот ход по массе причин, но если в розыгрыше банка замешан и другой игрок команды, то уже появляется повод к претензиям.
А решение простое. При рассадке на тур МТТ практически всегда количество игроков одной команды (К) не превышает количества столов (С) *2. Это значит, что можно сделать рассадку так что за одним столом было не больше 2-ух игроков одной команды и место они должны занимать на максимальном отдалении друг от друга. В тех редких случаях когда К > 2*С, следует просто придерживаться правила – свои как можно больше отдалены друг от друга. Практика показывает что чем ближе сидит свой игрок, тем больше шансов сыграть «против правил».
Этой простой установки – на максимально возможном отдалении – надо придерживаться и при пересадке за другой стол.
В миниках ситуация не на столько очевидная, но, приложив чуть-чуть усилий, можно ограничиться цифрой 2 от одной команды.
Прошу, не начинайте оппонировать с того что такое нововведение сильно нарушит требование сажать на строго определённое место по сравнению с ББ позицией в зависимости от того откуда пересаживается игрок. И теперь там не всё в порядке, иначе не попадалось играя на двух столах (в полуфинальной стадии) за 6 сдач 5 раз сидеть на каком-то из блайндов. А в миниках всё равно не понятно, как реализована швейцарка раз иногда аутсайдер сажается за первый или второй стол.
Замечу что во всех играх (или почти во всех) есть правило – в первых турах не сажать за один стол игроков одной команды. Почему покер стал исключением? Не пора-ли сделать так чтобы за столом максимально занимались игрой? Видим, как на минимальных блайндах СБ с КВ не доставляется до ББ (остальные сбросили). Нарушение? Наверно. Писать петицию? Во что превращается игра и взаимоотношения между игроками? Тем более недоставка в игре 1 на 1 в позиции СБ с мастевыми АВ. Но я хочу играть и выигрывать за столом, а не сидя в архиве.
С уважением
Альбертас
[U][/U][U][B]

[yuri34]

Уже делал такое же предложение в прошлом сезоне и получил ответ: "..Сводить именно на первом этапе стараемся во всех играх, что бы потом было меньше обвинений..."
Сводить то сводят, но очень странно и не одинаково для всех, когда задавал вопрос за столом было 4 члена команды.
Совсем недавно в одном из турниров за одним столом уже сидело 5 (пять) членов одной команды из 7 игравших, при не менее чем 8-10 столах
Явный перегиб и сильное ослабление позиции одной из команд, уменьшение ее шансов на представительство в финале (не все команды в равных условиях).
Исходя из этой логики тогда нужно просто собирать каждую команду за одним столом, и играть финал от каждого стола по одному человеку.
Ограничение на число игроков одной команды за одним столом конечно же нужно, но при этом еще и нужно, чтобы соседи по турнирной таблице чемпионата тоже были в равных условиях по количеству (допустим) пар за столами в одном турнире.

Это сообщение отредактировал yuri34 - 18/10/2017, 11:43

[tyla]

Уже есть сдвиги! Спасибо за это.
Думаю если сумели сделать так что за n-1 стол попадает по 1-му игроку от одной команды то будет найдено решение и для тех случаев когда количество игроков от одной команды превышает количество столов больше чем на единицу и последний стол перестанет использоваться как "всё что осталось" а игроки будут распределяться равномерно по два или одному за всеми столами. На максимальном расстоянии друг от друга.
Благодарю

[tyla]

Для всех должны быть созданы условия добиваться наилучшего результата.
Для команды в минике таким предельным результатом является 72 (12*6). Для трёх мини команд этот показатель естественно будет 216.
Что мы имеем на примере миника, проведённого 06.09.2018?
Для команды МЕТРО, выставившей 3 мини команды, результат таков:
- первый тур = 6*6 + 3*4 = 48 (3 стола по 2 игрока МЕТРО)
- второй тур = 5*6 + 3*4 +3 =45 (1 стол 3игрока, 2 стола по 2 и 2 стола по 1)
- третий тур = 6*6 + 3*4 = 48 (3 стола по 2 игрока)
- четвёртый тур = 8*6 + 4 = 52 (1 стол с 2-мя игроками, 7 столов по 1))
Общая сумма максимально возможного результата равняется 48+45+48+52=193 что составляет 89.4% от максимума. Замечу что победитель миника обычно набирает 40-50 и 10% от этого будет 4-5.
Почему у команды отнята возможность бороться за все 100%? Тем более что команда за то, что выставила на игру 10 игроков, а не 6 и так уже, в случае попадания в балы «наказана» 30-ью процентами от суммы баллов (коэффициент 0.9 место 1.2).
Как пример приведу тот факт, что на указываемом минике 2-е место от 9-го разделяет 6 очков. А 9-е – это последнее место в баллах.
Замечу, для рассадки 3-ёх мини команд таким образом чтобы они не сидели ни разу за одним столом минимум нужно иметь 9 столов или 17 команд. В упомянутом турнире на старте было 19, со второго тура – 20.
Для полноты картины добавлю и то, что в случае 3-ёх игроков одной команды за одним столом они сидели не через одного что хоть минимально устраняли-бы очень часто возникающие двусмысленные ситуации при игре на блайндах, а все трое подряд.
--------------------

Я привожу пример своей команды не в поисках чего-то потерянного в этом конкретном турнире, а в поисках того, что мы все теряем в миниках – борьбу без проблем, связанных с со-командной игрой. В поисках вашего понимания проблемы.