Есть подозрение, что с такой рукой партнер скажет 1БК вместо 2б.

Кто то скажет, а случайный партнёр в авторассадке и на 2б может сподвигнуться.
Открываются же они 1б с такой картой.

Это сообщение отредактировал dsa74 - 10/07/2017, 19:01

Ты упускаешь из виду, что заявка 4 - многозначная. Собирается Восток их выигрывать или просто следует закону - партнеру неизвестно, поэтому с надвышками и в силе, и в раскладе он не может с легким сердцем спасовать - запросто столкнуться с ситуацией гейм на гейм, например, не говоря уже о дешевой защите в такой-то зональности.
Причем это особо важно как раз в тех случаях, когда подсад 4п ему не очевиден - если подсад очевиден, то вопрос только в увеличении подсада, поскольку собственный гейм, по ходу торговли, не особо уже вероятен. А если неизвестно, сидят ли 4п, то защита выходит на первый план, но и ходить в фантомную защиту тоже не хочется. Предлагаемые тобой заявки 4бк, 5т, 5б - это как раз способ сходить за фантомом. А контра - это способ разобраться, нужно ли сажать или защищаться.

Если, конечно, партнер не пасует на нее с козырным синглетом и ярборо.

Гомбо, ты пытаешься СВОИ бриджевые соображения выдать за соображения случайного партнера. А вернее наоборот. Вложить свои соображения в голову случайному партнеру. Не кажется ли тебе это странным?
Ты считаешь, что с твоей картой надо говорить контру, а Столбовский предпочитает 4бк.

Это сообщение отредактировал dsa74 - 10/07/2017, 20:44

Зато эта тема хорошо показала, что никто в этом форуме ничему не учится.

Спартак, совершенно неважно, что нужно говорить с картой Севера. С картой Юга в данных условиях надо говорить 5ч, даже если контра партнера строго наказательная - рука Юга не просто не содержит защитных ценностей, она содержит отрицательные ценности.
Я удивлен, что ты этого не понимаешь, еще больше удивлен тому, что этого не понимает Столбовский, ну и слегка (правда, только слегка) шокирован тем, что таковых набирается больше половины аудитории.

Впрочем, как выясняется, за два последних года у меня новых аргументов не появилось, все интересующиеся могут перечитать дискуссию по ссылке, которую дал arkan, она весьма познавательна.
Большой спасибо за участие.

Гомбо, подход к таким контрам сугубо индивидуален. У меня с моим партнером договоренность, есть очки - играем сами. Нет очков - контру оставляем.

С незнакомым партнером 4NT без вариантов. Ну а с постоянным лучше иметь конкретные договорённости на такие случаи

Абсолютно и точно согласен с Юрой. С незнакомым партнером лучше принимать решения самому, а не экспериментировать.

Кого из вас зовут Вальтер Морж?