Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Непрерывность последовательности при торговле, Можно ли поднимать больше, чем на один? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 20/07/2020, 19:05,  Сашун 
Сашун (11 дек. 2013, 21:26)
На самом деле, суть неприменения прыжков в торговле в преферансе в том, что это выгодно обоим торгующимся - им обоим неизвестно заранее кто из них выиграет торговлю - кто будет играющим, а кто вистующим.
Теория игр в этом случае дает однозначную рекомендацию - МИРНАЯ СТРАТЕГИЯ ВЫГОДНА ОБОИМ СОПЕРНИКАМ.
Что означают слова о выгодности мирной стратегии применительно к прыжкам в торговле? Если не учитывать время торговли, то, всего одну вещь:

Существуют такие прикупы и расклады рук соперников, при которых прыжок в торговле "прыгнувшему" либо НАВРЕДИТ, либо БЕСПОЛЕЗЕН.

Поэтому, я в торговле "не прыгаю". Чтобы не наткнуться на тот случай, когда ПРЫЖОК мне НАВРЕДИТ.

Неверующие могут попробовать это следствие из теории игр ОПРОВЕРГНУТЬ - привести пример руки, при которой прыжок в торговле был бы "прыгнувшему" ЗАВЕДОМО ПОЛЕЗЕН.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 20/07/2020, 20:53,  Dukhin 
сходу нарисовать (вспомнить) пример руки не смогу.

но если на вход 1-ой руки "пика" сразу прыгнуть в его предполагаемую масть (6 черв), и если у него действительно в червях 4ёх-карт, он может испугаться стены, понадеяться на наш подсад и остановиться на уровне 6. Либо, в случае его перехода на 7-й уровень и хорошего для него прикупа он из-за страха может вместо 9 заказать 7, что тоже даёт некие дивиденды.

При последовательной же торговле этого эффекта можно и не достичь.

Иными словами, своим актом агрессии мы пытаемся создать иллюзию, что расклад крайне неблагоприятный. Мы, безусловно, лишаемся информации об одной из его сильных мастей, или можем дать неправильную информацию о раскладе 3-ему игроку (нашему гипотетическому партнеру по висту).

Но по моему опыту такой риск часто бывает оправдан.
      » 20/07/2020, 22:26,  Сашун 
Dukhin (20 июля 2020, 21:53)
сходу нарисовать (вспомнить) пример руки не смогу.


Так ТОЛЬКО ЭТО и предлагал для опровержения тезиса "Существуют такие прикупы и расклады рук соперников, при которых прыжок в торговле "прыгнувшему" либо НАВРЕДИТ, либо БЕСПОЛЕЗЕН."

Если Вы полагаете, что для какой-то руки от прыжка может быть польза, просто приведите ЭТУ РУКУ.
А я легко Вам покажу, что Ваш прыжок для этой руки был ВРЕДЕН.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 24/07/2020, 06:40,  Эхнатон 
Сашун (20 июля 2020, 22:26)
Если Вы полагаете, что для какой-то руки от прыжка может быть польза, просто приведите ЭТУ РУКУ.
А я легко Вам покажу, что Ваш прыжок для этой руки был ВРЕДЕН.

https://www.gambler.ru/protocol/393379466.36

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 25/07/2020, 14:29,  frep 
пингвин (20 июля 2020, 16:09)
frep (19 июля 2020, 17:08)


Признаться, я об этом услышал впервые за 30 лет игры,


А сколько всего партнеров за эти 30 лет у Вас было?


Думаю, от четырёх до шести десятков, не считая виртуализированных. На "слоне" я тоже играл с несколькими сотнями игроков, и только один из них упомянул в чате невежливость "прыжков" при торговле.
      » 25/07/2020, 19:22,  Друша 
Я думаю, что наиболее точно ответ можно получить здесь:
Приложение к турнирным правилам

Если вкратце, то прыжки допустимы. Говорить после этого в чат, что я бы торговался до такой масти -- прямое нарушение п.5 этих правил.

()
5. К недопустимым приемам турнирной борьбы относится в частности сговор между игроками против другого игрока(ов), передача информации о раскладе закрытых карт другим игрокам нелегальным способом, либо действия, направленные на получение информации о раскладе закрытых карт нелегальным способом.
      » 26/07/2020, 00:50,  рембрант 
Кстати, очень интересно, при сообщении масти в стол – действия администрации при жабе какие???

--------------------
17-05-2020 Победа в турнире Питер на 3-х по преферансу
18-05-2020 Победитель турнира победителей по преферансу
19-05-2020 Победитель Супертурнира по преферансу
18-05-2020 Победитель победителей Супертурниров по преферансу
19-05-2020 Суперпобедитель супертурниров по игре преферанс
20-05-2020 Победитель Гран-при Суперпобедителей по преферансу
21-05-2020 Победитель турнира Супермастеров по преферансу
22-05-2020 Победитель элитарного турнира по преферансу
23-05-2020 Победитель мировой серии турниров по преферансу
24-05-2020 Победитель турнира наивысшей категории по преферансу
25-05-2020 Чемпион годового турнира Суперпобедителей
26-05-2020 Чемпион чемпионов по игре преферанс
28-05-2020 Золотая медаль бомбардира по игре преферанс
29-05-2020 Обладатель большого шлема по игре преферанс
30-05-2020 Чемпион мира по преферансу
31-05-2020 Олимпийских чемпион по преферансу
      » 26/07/2020, 07:20,  Эхнатон 
Эхнатон (24 июля 2020, 06:40)
Сашун (20 июля 2020, 22:26)
Если Вы полагаете, что для какой-то руки от прыжка может быть польза, просто приведите ЭТУ РУКУ.
А я легко Вам покажу, что Ваш прыжок для этой руки был ВРЕДЕН.

https://www.gambler.ru/protocol/393379466.36

???

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 26/07/2020, 09:08,  Сашун 
Эхнатон (26 июля 2020, 08:20)
???

Приведена не рука, а ссылка.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 26/07/2020, 09:24,  Эхнатон 
Сашун (26 июля 2020, 09:08)
Эхнатон (26 июля 2020, 08:20)
???

Приведена не рука, а ссылка.

Да ладно)Ну и не надо,и так всё понятно.Молчание не золото.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: