Преферанс -> Три атаки - три продолжения -> 1-10. Форумы клуба Гамблер

» 21/07/2020, 13:19, Pochemuk


	Север Q 9 8 K 10 K 9 Q 10 9
Запад J 7 A Q J 8 J 10 K 7		Восток A K 10 - A Q 8 7 A J 8
	Снос - 9 7 - -

Восток играет 7 бубей на третьей руке.
Если вистующие тупо атакуют в трефу, то только с бодуна можно умудриться не сделать свою.

Но вистующие экономят отходы и атакуют в В пик. Как следует продолжать играющему?
А если атака будет в К червей, как в этом случае посоветуете поступить играющему?

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 21/07/2020, 13:21

» 21/07/2020, 19:50, Agent

После атаки в Впик, два раза козыряем. Играют три коз, три пики, Тчерв или три коз,две пики и две червы.
После атаки в Кч, пропускаем: после хода в Впик- см. выше, также два раза козыряем, после хода в тр, три раза пикуем, затем два раза в черв, или два раза в пик, два раза в черв и после хода в тр снова в пик, играют 4 коз, ТК, Т.

» 22/07/2020, 09:00, Pochemuk

Ну разве не красиво?

Если атака в трефу, то играющий не трогает козырь, разыгрывает посторонки и в конце концов заставляет сюркупить короля Севера.

Если атака в пику, то, напротив, играющий должен сам разыграть козырь, отдав на него взятку. Но затем, впуская червой, наигрывает пику.

Ну а при атаке в черву игра сводится к предыдущим случаям. Но для этого первую взятку играющий не должен хватать, а обязательно должен пропустить!

Т.е., в зависимости от атаки, методы играющего совершенно разные. Можно сказать - даже противоположные.

» 22/07/2020, 20:45, Сашун

Pochemuk (22 июля 2020, 10:00)

... в зависимости от атаки, методы играющего совершенно разные. Можно сказать - даже противоположные.

Это для малосведущих методы разные. На самом деле метод всего 1: Заметив в руке Севера 3 потенциальные вилки, играющий Восток КОРРЕКТИРУЕТ СЧЕТ для вынуждения вистующего ходить в одну из вилок.

()

впустка – это вынуждение руки к ходу в вилку. Для осуществления впустки, очевидно, необходимы ПЯТЬ обстоятельств.

Во-первых – наличие вилки.
Во-вторых – наличие на впускаемой руке БЕРУЩЕЙ карты, после приема на которую эта рука будет вынуждена ходить в вилку.
В-третьих – наличие ОТХОДА в эту берущую карту.
В-четвертых – ход впустки должен быть на руке с этим отходом.
В-пятых – на впущенной руке не должно быть “посторонних” карт, ходом в одну из которых, впущенная рука могла бы избежать хода в вилку.
Из изложенного следует, что впустку необходимо ПОДГОТАВЛИВАТЬ.
Для подготовки впустки в большинстве случаев используются два игровых приема ЭЛИМИНАЦИЯ и ПЕРЕДАЧА.

--------------------

С уважением, А.Малышев

» 23/07/2020, 07:59, Pochemuk

Сашун (22 июля 2020, 20:45)

На самом деле метод всего 1

Но тут пришел ~~поручик Ржевский и всё опошлил~~ Сашун и все четко объяснил.

А как же красота, Александр Алексеевич?

» 23/07/2020, 12:02, Сашун

Pochemuk (23 июля 2020, 08:59)

А как же красота, Александр Алексеевич?

Никакой ни одной красоты. Суть в квалификации игрока:
1. Уметь заметить ОСОБЕННОСТЬ РАСКЛАДА. Применительно в примеру - наличие ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ вилок.
2. Уметь своими ходами КОРРЕКТИРОВАТЬ СЧЕТ. Для этого, как написано мной в https://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=134908 , используются два игровых приема ЭЛИМИНАЦИЯ и ПЕРЕДАЧА.

()

ЭЛИМИНАЦИЯ – отбор карт, очищение руки соперника от всех “лишних” карт. Используется при подготовке таких приёмов, как сквиз, впустка, парада. Например, элиминация козырей – отбор всех козырей. При подготовке финальной впустки сначала элиминируют остальные масти, чтобы впущенный игрок не мог отойти в постороннюю масть, а был вынужден наиграть взятку в определённой масти.

ПЕРЕДАЧА – это возможность передать ход на другую руку в коллективных играх, основанных на розыгрыше, – от одного вистующего другому (в преферансе) со стола в руку (в бридже) и т.п. Передача хода – один из важнейших моментов в розыгрыше: чтобы дать взятку на мизере, прорезать или провести импас, убить старшую карту противника козырем, нужно СВОЕВРЕМЕННО позаботиться о передаче хода.

В этой части упомянутый расклад сходен с могущей иметь особенность шахматной позицией - чем выше квалификация игрока, тем увереннее он АНАЛИЗИРУЕТ позицию (расклад) на наличие особенностей.
У шахматных и преферансных гроссмейстеров такой анализ происходит на ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ уровне, как бы "автоматически".
Поэтому, в частности, я к таковым гроссмейстерам не отношусь - мне, чтобы проанализировать расклад ДУМАТЬ НАДО.
Одна из АКСИОМ преферанса (автор - Василь Ульданов): Если игрок в преферанс думает - это верный признак недостатка класса.

--------------------

С уважением, А.Малышев

» 26/07/2020, 01:06, рембрант

ЭЛИМИНАЦИЯ – это эллюминатор или конфискация.
Земля в иллюминаторе, Земля в иллюминаторе,
Земля в иллюминаторе видна...

ПЕРЕДАЧА – это передачка или переход.
Сначала посмотрел налево, потом направо, если машин нет – переходи.

Странно что нет слова лавинталь. Тупиковая тема, с такими учитилями все школьники разбегутся, но других у нас нет, тоже аксиома.

--------------------

17-05-2020 Победа в турнире Питер на 3-х по преферансу
18-05-2020 Победитель турнира победителей по преферансу
19-05-2020 Победитель Супертурнира по преферансу
18-05-2020 Победитель победителей Супертурниров по преферансу
19-05-2020 Суперпобедитель супертурниров по игре преферанс
20-05-2020 Победитель Гран-при Суперпобедителей по преферансу
21-05-2020 Победитель турнира Супермастеров по преферансу
22-05-2020 Победитель элитарного турнира по преферансу
23-05-2020 Победитель мировой серии турниров по преферансу
24-05-2020 Победитель турнира наивысшей категории по преферансу
25-05-2020 Чемпион годового турнира Суперпобедителей
26-05-2020 Чемпион чемпионов по игре преферанс
28-05-2020 Золотая медаль бомбардира по игре преферанс
29-05-2020 Обладатель большого шлема по игре преферанс
30-05-2020 Чемпион мира по преферансу
31-05-2020 Олимпийских чемпион по преферансу

» 26/07/2020, 09:19, Вадим_Я

Сашун (23 июля 2020, 12:02)

Никакой ни одной красоты. Суть в квалификации игрока:
1. Уметь заметить...
2. Уметь своими ходами ...

Так разве красота бывает только опровергающая алгоритмы? Вот драгоценный камень - вполне упорядоченная структура, в основном, например.

» 26/07/2020, 09:50, Сашун

рембрант (26 июля 2020, 02:06)

Странно что нет слова лавинталь. Тупиковая тема...

Дык я еще 20 лет назад писал

Сашун ( 3 окт. 2000, 19:13)

А вот о чем знают меньше. О Лавинтале. Бриджисты его знают хорошо. Преферансисты похуже знают. Многие не слышали даже. Для них скажу, что:
ЛАВИНТАЛЬ - это переключающий сигнал на висте, показывающий масть передачи (возврата хода) при игре на убитках, при наведении сюркупа и т.п. Общий принцип: ход в старшую карту просит пойти в старшую масть, а ход в младшую карту – в младшую масть.

Это в преферансе такой РАЗРЕШЕННЫЙ сигнал партнеру (например, по висту). Какой мастью ходить. Который партнер Лавинталя знает - пойдет. А который не знает, ну - так что взять с него...

--------------------

С уважением, А.Малышев

» 2/08/2020, 01:44, рембрант

да, да, лавинталь - это жесть

--------------------

17-05-2020 Победа в турнире Питер на 3-х по преферансу
18-05-2020 Победитель турнира победителей по преферансу
19-05-2020 Победитель Супертурнира по преферансу
18-05-2020 Победитель победителей Супертурниров по преферансу
19-05-2020 Суперпобедитель супертурниров по игре преферанс
20-05-2020 Победитель Гран-при Суперпобедителей по преферансу
21-05-2020 Победитель турнира Супермастеров по преферансу
22-05-2020 Победитель элитарного турнира по преферансу
23-05-2020 Победитель мировой серии турниров по преферансу
24-05-2020 Победитель турнира наивысшей категории по преферансу
25-05-2020 Чемпион годового турнира Суперпобедителей
26-05-2020 Чемпион чемпионов по игре преферанс
28-05-2020 Золотая медаль бомбардира по игре преферанс
29-05-2020 Обладатель большого шлема по игре преферанс
30-05-2020 Чемпион мира по преферансу
31-05-2020 Олимпийских чемпион по преферансу