Грубишь - значит неправ.
Ну я подожду, - там увидим, кто троль, а кто пшикает.

Гомбо, не перестаёшь меня удивлять и радовать!
Откуда у оппонентов может взяться гейм? Ты согласен, что у оппонентов есть отдачи в трёх мастях? И даже не по одной взятке в каждой масти?
В твоей версии натуралки - ну почему 3п? 3 бубны пропускаем, чтобы партнёр не подумал, что это кюбид на пике??? А если партнёру сдали 5+б в сильном варианте?
Ну, на открытых же картах анализируешь!

У них и большак может быть.

2TRU_: у оппонентов совершенно тривиально может не быть ни одной отдачи в красных мастях и трефе; в пике, скорее, всего есть, но не более двух.

3 пики для того, чтобы показать вариант 4-6 с трехкартным фитом, а не 7-8 с дублетом пик и четверкой бубен. Четыре фоски бубен не представляют собой особой ценности, чтобы поощрять партнера к продолжению торговли.

И, наконец, да, туз намного лучше короля - туз это всегда взятка и приход.

Откуда в натуралке с форс или полуфорс на 1п принято говорить 1бк с 4333 и 3 очками? Видимо это нужно, чтобы оказаться в "надёжных" 3п? Без трёх. В натуралке торговля должна, имхо, идти так.
1п-пас-пас-контра
пас-2т-2п-все пас

1п-[что-то]-пас-[что-то]
2б-3т-3б...
Дальше мы не торгуемся, а выискиваем эту самую пресловутую "любимую систему".

Спартак, там не 4333, а 3442. Поэтому с форсирующим БК (и партнером, который не прыгает на 55 и 15 очках) так выпендриваться можно. Но... "это может выйти дороговато".

Ну да, за 3442 мы пару очков в копилку положим конечно. По мне, в натуралке мою заявку это не изменит. Пас.
Ты же сам привел свою версию торговли. И партнёр там не прыгал. Так ты мало того, что 1бк заявил, так и 2б не запасовал. В итоге партнёр твой разыгрывает контракт 3п, за который вам вряд-ли и 40% дадут. Партнёр, я уверен, не будет счастлив такому развитию.

Ну я ж не спорю, что это акция. Но, учитывая зональность, вполне разумная - отличные шансы уговорить противника не возобновляться, если торговля пройдет 1п-1БК-2х-2п-пас. Даже в 3п прекрасные шансы сесть без двух без контры против 110 или 130 оппонентов.

Пасовать же на 2б нельзя по двум причинам - во-первых, оставляем оппонентам простор для возобновления; во-вторых, продаем совсем не ту руку, что у нас есть, что может привести к существенным неприятностям позже (партнер положит нам больше очков и намного меньше пик).

Это сообщение отредактировал Gombo - 14/11/2017, 22:38

1п пас пас пас по моему это наиболее вероятный сценарий торговли если 1 пика в натуралке. По
крайней мере я на 4й руке не возобновляюсь без другого крепкого мажора или сильного варианта