Здравствуйте, гость | Правила · Помощь |
» Угадаечные мизера. 2 масти, Конспект на салфетке |
» 2/10/2014, 18:39, Morozko_prr
|
"Вывод: при вероятности ловли дырки больше 50 процентов, есть смысл устраивать угадайку "
--- Вывод НЕВЕРНЫЙ. Вот пример мизера, опровергающий этот вывод: ТК_9_В987_ДВ987 а=59,24% (т.е. больше 50%), но на угадайку идти категорически НЕВЫГОДНО. Угадайка будет В ПРИНЦИПЕ только да доле раскладов - 59,24%, а в 40,76% случаев (=раскладов у вистующих), когда 9-ка не ловится по раскладу, никакой угадайки и НЕ будет. Вистующие будут вынуждены "с горя" ловить именно Тп. Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 2/10/2014, 18:42 -------------------- Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю" |
» 2/10/2014, 20:10, Morozko_prr
|
||
"Если дырка не ловится шанс поймать туза: (1-a)*(1-p)" --- Если младшая дырка не ловится, то шанс поймать Тп равняется: 1, если он оставлен и 0, если он не оставлен. Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 2/10/2014, 20:19 -------------------- Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю" |
||
|
||
Вывод о том, что "Вывод НЕВЕРНЫЙ" является неверным ... 1. Если придерживаться чистой стратегии оставления всегда девятки, то ловящие имеют стратегию (ловить всегда девятку), позволяющую поймать мизер в 60% случаев. 2. Если оставлять туза или девятку с частотой 0.5, то в 60% случаев будет угадайка и ловящие (какую бы старетегию угадывания они бы не применили) угадают только в половине случаев, т.е. в 30%. А в 40% случаев девятка ловиться не будет и ловящие вынуждены будут ловить туза. Но поймают его только в 20% случаев, т.к. в остальных 20% случаев он будет снесен. Итого: 30%+20%=50%. На 10% меньше, чем при постоянном оставлении девятки! На самом деле здесь тоже есть одна тонкость. Паровозность в обоих случаях принята равной. Но на самом деле паровозность в случае ловли туза будет чуть выше. Во-первых, за счет того, что чаще возможен пронос посторолнки на ловленную масть (если она легла 6:0 в случае ловли туза). В во-вторых, на одной посторонке можно будет проносить вторую посторонку, а не оголять масть для ловли девятки. Такой дизбаланс паровозности приведет к тому, что туза надо будет оставлять несколько реже. Но насколько, без точных знаний этой самой паровозности (в обоих случаях) сказать нельзя. P.S. А вот оптимальная стратегия ловли не равна 0,5/0,5. Она должна быть сдвинута в сторону более частой ловли девятки на угадайке. |
||
|
Если объяснить суть процесса Морозке вдруг удастся, он же опять напишет чо-нидь про "впервые в истории преферанса "
|
|
||
А здесь нет речи ни о каких МО, тут чисто о вероятностях. Можно считать, что речь о скаке, или игре недалеко от просчёта или о турнире -по выбору, хотя и по вистам будет всё почти также. |
||
|
||
При равновероятном сносе мизерящему плевать на стратегию ловящих ( см.выше). |
||
|
||
А ты скромно умолчишь, что первым, указавшим на необходимость решения угадаечных мизеров в смешанных стратегиях, по сути, был ты Где-то там ... на другом ресурсе. Я про МО ничего не говорил. Только о частотах смешанных стратегий. Так вот, в случае разных паровозностей в данном тривиальном случае частоты оставления дыр равны R1=S2/(S1+S2) и R2=S1/(S1+S2), где Si - паровозность ловли i-ой дыры, Ri - частота оставления i-ой дыры. Если принять S1=S2, то приходим к вырожденной равночастотной стратегии R1=R2=0,5. P.S. На самом деле там еще замудренее, т.к. надо различать паровозность на угадайке и паровозность в случае только одной ловленой дыры. Но тогда получаются трехэтажные формулы и такой же мат. |
||
|
||||
Не совсем так. Во-первых, не всегда равночастотная будет оптимальной (зависит от разности паровозности), но этим пока можно и пренебречь. Во-вторых, ему-то плевать, т.к. его оптимальная смешанная стратегия будет неэксплуатируемой - при любой смешанной или чистой стратегии ловящих ему хуже не будет. НО!!! Не всякая стратегия ловящих является неэксплуатируемой! И если мизерящий выясняет это, он может и должен перестать плеваться, и скорректировать свою смешанную стратегию так, чтобы эксплуатировать неоптимальность стратегии ловящих. |
||||
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
0 Пользователей: