"...то есть надо как-то уметь сбрасывать эмоции..."
Есть подходящий анекдот, пересказывать не буду, все его знают, только две последние фразы:
- ...

- И как же вы тогда расслабляетесь?

- А мы не напрягаемся!

Это сообщение отредактировал SerVik - 10/05/2020, 15:22

Я правильно думаю, что ты имеешь в виду вот эту статью: http://www.skvernoslovie.narod.ru/staty/vi...ernoslovie.html ?

Если да, то статья довольно известная, на нее много ссылок в других работах на ту же тему.

Мне кажется, что большинство исследователей русского мата, в том числе и твой отец, намеренно не упоминают в своих статьях самую важную, на мой взгляд, его функцию - табуированная лексика является неотъемлемой частью культурного кода того или иного народа, в том числе и русского. Все историко-социальные исследования прямо подтверждают тот факт, что запреты ради запрета в данном случае как не работали раньше, так и не работают сейчас. В этой связи важнейшей проблемой является не наличие или отсутствие, установление или ликвидация запретов, в том числе религиозного характера, а воспитание в подрастающем поколении правил и направлений табуирования такой лексики, соответствующих культурным традициям того или иного социума. И, на мой взгляд, функция мата как эмоционально-психологического регулятора поведения личности далеко не единственная, и уж тем более, не самая важная

Попытка перейти по ссылке приводит к сообщению о недоступности страницы. Так у всех или только у меня? Если я предположу, что это происходит потому, что кому-то не понравилась эта статья в контексте этой темы, то можно ли такое предположение отнести к паранойе?

P. S.
Спасибо за ссылку, Александр!

Это сообщение отредактировал SerVik - 10/05/2020, 17:54

Однажды папа имея 11 красивых фигурных очков в раскладе 5431 открыл торговлю 1. (Мы торговали американский стандарт: открытия 1 в масти от 12 ФО; о негативных контрах в наших широтах в те времена не слыхали.) Не помню, как развивалась торговля, также не помню, какой игрался турнир, но оппоненты оказались в 3. У меня было очков 7 или 8, наверное, какая-то фигура в , и я не смог отпустить их без контры. (Горяч был не по годам! ) Контракт у них получился. Мне показалось уместным предъявить папе претензии в связи с открытием на 11 ФО. Насколько помню, интонации мои не были вежливыми. Папа был идеальным партнёром. Он не только не выразил и тени упрёка за эту контру, но также никакой негативной реакции на моё "возбухание". А я был просто начинающим игроком. В теории знал, что следует быть вежливым; что следует концентрироваться на собственных ошибках, а не на ошибках партнёра; что самое глупое, что можно придумать за бриджевым столом - указывать партнёру на то, что кажется его ошибкой; даже когда партнёр совершил очевидную глупость, его следует подбодрить и помочь переключиться на следующую сдачу. Для того, что бы эта теория заняла прочные позиции в моих реакциях на бриджевые невзгоды понадобились долгие годы. Знаю, что до совершенства в этом аспекте мне ещё есть, куда расти.

Папа был сильным игроком и интеллигентным человеком. Никогда не слышал от него скверного слова. Хотя случалось видеть его и в существенно нетрезвом состоянии. В Тернопольском клубе спортивного Бриджа на турнирах было не мыслимо ничего похожего на мат.

Юрий, Ваш папа написал:
"Нет и не может быть каких-то универсальных рецептов излечения от сквернословия. Ясно одно: это возможно только при значительном (на порядок, на несколько порядков) повышении культурного уровня как общества, так и отдельного человека. Не нужно тешить себя иллюзиями: спившегося люмпена или проститутку с площади трех вокзалов никто не научит говорить на другом языке. Но многое можно сделать в микроколлективе — в классе, студенческой аудитории и особенно в семье."
... И, позволю себе продолжить, особенно в Клубе любителей Бриджа. В Бридже действует специальное Правило 74А2, приведу его ещё раз: "Игроку следует тщательно избегать любого замечания или постороннего действия, которое могло бы стать причиной раздражения или смущения другого игрока или могло бы послужить препятствием получению удовольствия от игры". Оно в первую очередь о мате. Понимаете, Юрий, игроку следует тщательно избегать. Если, совершенно случайно, какой-то игрок не понимает, что нецензурное высказывание МОЖЕТ БЫТЬ неприятным кому-то из других игроков, то, опять таки, есть специальный человек Судья, который обязан ему об этом намекнуть. Разве в Вашем Клубе как-то по-другому?

Сейчас скажу одну умную вещь, только Вы не обижайтесь. Один из главных смыслов игры Бридж заключается в том, что по мере развития навыков в торговле и игре картами игрок также развивает способность контролировать свои эмоции.

P. S.
Маме не нравилось, когда о папе я говорил "отец".

Я тоже позволю себе продолжить. На мой взгляд, в первую очередь это правило направлено против непрошенных моралистов, позволяющих себе поучить других людей, как именно им следует или не следует себя вести. Не говорите мне, что делать, а я не скажу Вам, куда именно Вам следует отправиться дальше.

Это тоже вежливость, причем, на мой взгляд, более важная, чем отсутствие мата.

Я тоже позволю себе продолжить. На мой взгляд, в первую очередь это правило направлено против непрошенных моралистов, позволяющих себе поучить других людей, как именно им следует или не следует себя вести. Не говорите мне, что делать, а я не скажу Вам, куда именно Вам следует отправиться дальше.

Это тоже вежливость, причем, на мой взгляд, более важная, чем отсутствие мата.

Окститесь, Александр Александрович! Никакого морализма. Тупое, самое поверхностное прочтение Правила. Оно презюмирует понимание сообществом того, что нецензурное высказывание несомненно МОЖЕТ стать причиной раздражения или смущения другого игрока и МОЖЕТ препятствовать получению удовольствия от игры. И правило накладывает на игрока ответственность за тщательное воздержание от подобного рода высказываний. Другие Правила накладывает на Судью обязанность, сделать это Правило понятным для любого игрока.

Вам не кажется, уважаемый Сергей Викторович, что подобный урок Вашего отца имел отношение не только к проблеме "указывать партнеру", но и к проблеме "указывать оппоненту", а в широком смысле, также, и указывать вообще кому бы то ни было?

Это же очень просто - поставить себя на чье-то место. Вот при Вас кто-то выразился. Вам это неприятно. Конечно, сквернослов нарушил правило 74А2. Вы ему об этом сказали, явнейшим образом выразив свое возмущение его поведением. Теперь неприятно от Вашего высказывания стало ему. Следовательно, то же правило нарушили уже Вы. Попробуйте это опровергнуть...

Логика, она, собственно, такая и есть - в череде рытвин всегда найдется яма, в которую Вам не повезет свалиться. Мне, впрочем, тоже

Это сообщение отредактировал дато - 12/05/2020, 22:27

Я не могу это опровергнуть. Оно очень похоже на правду. Поэтому, в последние годы я даже не зову Судью, когда от оппонента за моим столом или с недалёкого стола в зале проистекает бранная речь. Не говоря о том, что считаю нарушением Приличий, если игрок (например я) делает замечание другому игроку. (Но это я уже повторяюсь.) Однако на форуме я с максимальной энергией, на которую только способен, буду убеждать российских судей занять в отношении мата за бриджевым столом принципиальную позицию.

И я знаю, что возможности Судьи именно в отношении регулирования поведения игроков крайне ограничены, я бы сказал, что они исчезающе малы, когда Судья не чувствует моральную поддержку таких своих действий со стороны организаторов и зала. Думаю, абсолютно необходима ясная артикулированная позиция руководства ФСБР по этому вопросу. Только при наличии такой позиции у Судьи будет ресурс для выбора и реализации целесообразных и точных мер, направленных на исправление поведения.

Судей, разумеется, также необходимо учить правильным действиям.

Некоторые мнения Нижегородского клуба Бриджа о регулировании поведения игроков во время сессии.

К управлению турниром (судейству) могут привлекаться только те персоналии, для которых соблюдение бриджевого этикета в качестве игрока является естественным и само собой разумеющимся. Иными словами, к осуществлению судейства могут привлекаться только те игроки, которые сами неукоснительно соблюдают этикет. Это условие представляется необходимым для возможности адекватного регулирования поведения. Игрок, который не умеет подчиняться Правилам Этикета, в качестве Судьи не в состоянии правильно применять соответствующие положения Кодекса.

Когда Судья слышит нецензурный ор игрока на ползала-зал, ни при каких обстоятельствах не может считаться приемлемой такая его реакция, как просьба: "Пожалуйста, тише!" Нормальным судейским действием было бы отстранение участника от игры в данной сессии. Только в отношении совсем малоопытного игрока может быть приемлемым предупреждение сопровождаемое штрафом (порядка полмакса-макс).

Когда Судья вызван к столу по поводу, например, разговора во время торговли между партнёрами о событиях в предыдущей сдаче, и нарушители - игроки с отрицательными разрядами, не может считаться приемлемой такая судейская мера, как просьба не разговаривать во время торговли и розыгрыша. Совершенно ненормальная ситуация, но нормальной мерой было бы назначение процедурного штрафа порядка макса.

Когда Судья ограничивается неприемлемо мягкими мерами в отношении нарушений Этикета у игроков должна быть возможность подать апелляцию на "решение" Судьи или в связи с его бездействием. Последнее я добавил лично от себя.

Надеюсь увидеть мнение Совета ФСБР по поводу этих соображений.

Может все-таки хватит уже тут откровенно троллить?
Для троллей есть масса других площадок.
Жаль, что на форуме нет личного black list.

Ой, да все об этом знают. Не идти на конфликт, звать Судью и добиваться наказания, подавать на апелляцию просто из принципа - моим ушам причинили вред. Чего мусолить эту тему не понимаю? Вообще какой смысл браться за моральный аспект сквернословия, у каждого свое воспитание. Если мне кто-то помешал, это моя проблема буду решать, все как обычно. Возможно решить не получится, нужно быть настойчивой. А если ни во что не ставят мои уши, просто игнорировать турнир. Свой создавать, по своим правилами, со своей политикой))) алкотестером на входе, за мат в черный список сразу ммм интересно, а вот китайцы пьют и матерятся за бриджевым столом? Они б для массовости пригодились бы на турнире. А что! У них бридж кажется развит в стране и у части населения достаточно кэша в Ванкувере недвижимость скупать. У меня вот как-то душенька лежит - Сочи, турнир, китайцы - на этапе раскрутки)))