Разве там после этого гаджета есть полное описание расклада?
Если нет, то ответ 4+т точно фит отрицает.

=== Цитата из главы про гаджет 3т ===
W может выбирать между заявками: 3б - 6+б, 3ч - хороший трефовый фит, 3п - тройка пик.
В таких ситуациях лучше выбирать наиболее экономичную заявку, оставляющую пространство для дальнейшей торговли.
=====
Это, правда, про торговлю 1б - 1п - 2бк - 3т и в М всего трешка, но смысл тот же.
Так что нет, я не считаю, что это отрицает фит. У Издебского вообще игроку постоянно дается право самому выбирать из многих гибких форсирующих заявок, не отрицающих другие варианты. Это же не реле, а торговля в стиле - у меня есть вот это, покажи что есть у тебя, ответы будут значить то-то и то-то, если есть много чего - покажи сейчас что посчитаешь нужным, лучше экономнее, остальное потом покажем если понадобится.

Спасибо! Буду исследовать этот осовремененный аналог ПС.

Вы про натуральную Суперсистему, в которой есть негатив 1Б=0-5 на открытие 1т, а ответ 1М = 4+М и 6+ HCP?

Да, суперсистема это вторая часть "Школы торговли" Издебского. Дополнение к Польскому стандарту,
где описаны всякие конвенции, систему не составляющие... Да, и порог в ПС 0-6 и 7+.
Сам ПС (1я часть) совсем без конвенций, там даже ни полуфорс/форс 1бк, ни гаджета 2т нет.

верно, Гомбо.
поэтому все торгуют Натуралку или "фрнат" - думать не надо, влепил 4ч, в ответку прилетит когда 6ч, когда пас, а когда и 7ч, под настроение.

Странное и неуважительное суждение о натуралке. Даже используя механизмы "Пособия бриджиста-авторассадчика" именуемое "Французкая натуральная" оптимальный контракт достигается довольно легко. Какие возможности после секвенции 1Т - 1Ч нам предлагаются: 1) 2Ч=12-15, 4Ч; 2) 3Ч=16-19, 4Ч, инвит; 3) 2БК=18-19; 4) 4Ч=20-21, 4Ч и эту заявку настоятельно рекомендуется избегать (полностью согласен с автором). Предположим выбрали 3Ч - хочу обратить внимание СТРОГО ПО СИСТЕМЕ. Дальше как то так 3П* - 4Т* - 4Б* - 4П* - 4БК* . После Блеквуда можно с перепугу спросить о королях 5БК услышать в ответ 6Б=бубновый или два других, но это лишнее. Если в пике синглет (звучал кюбид), то треф 4+ как минимум. Худшее что можно придумать это 3-4-3-3, но и при этом вероятность 7Ч больше 50% импас пик если не состоялся развал треф. Лично я, играя с постоянным партнером, выберу продолжение 2БК. Так что, как говорится - плохому танцору.... ))

Гибкость - это отлично, но есть большая разница между полноценным четырехкартным фитом и трехкартной поддержкой.
По-моему, приведенная цитата как раз подтверждает, что ребид 2БК нормальный четырехкартный фит исключает, потому что способов его показать не предусмотрено.

После одной бубны - да, исключает. В ней же равномера не бывает, а ломовые 5422 показывают через 4б.
А 1т все руки с 18+ торгуются или Сплинтер с 5431, или 4т с 5422, или 2бк - все остальное.
Там большая часть главы про гаджет 3т в торговле 1т - 1М - 2БК - 3т.
Например (далее тоже цитаты), 1т - 1п - 2БК - 3т
3 б - 4 треф, без интереса к шлемику (минимум силы),
3 ч - 4 треф, хорошая карта, возможен шлемик,
3 п - три пики без четверки треф, сила не уточняется,
3 БК - натурально, без возможности согласовать масть партнера, то
есть наиболее правдоподобный расклад 2-4-4-3,
4 п - четверка пик, минимум силы,
4 т/б - четверка пик, кю-бид, предложение шлема

или, 1т - 1ч - 2БК - 3б
3 ч - тройка черв, не уточняет силы,
3 п - четверка бубен, минимум силы,
3 БК - натурально, без возможности согласовать масти партнера,
4 т - четверка черв, максимум силы,
4 б - четверка бубен, максимум силы,
4 ч - четверка черв, минимум силы.

Это сообщение отредактировал DmitryG - 20/02/2021, 00:35

Знатоки бриджевого польского, что значит forsujące do dogranej - это до гейма, до своей масти, на одну заявку или еще куда-то?

заявка 7ч непонятна, по идее ты уже показала 5ку червей, двух тузов и кюбид бубен (причем у тебя может быть король, что сильнее чем синглет), итого из надвышек осталась только дама треф. Почему же ты ставишь 7ч, а не отвечаешь что есть дама червей?

P.S. интересно что значили бы бы заявки 3т и 3б, вместо 3ч.

до гейма