Сижу на 1й (или 2й) руке. Случается торговля:
пас - (1м) - 1М - (пас)
?
Я к этому моменту вижу у себя какой-то достаточно хороший максимум паса с фитом в мажоре партнера. Вопросы:
1. Будут ли что мои 2Бк тут макс паса с фитом (и видимо 4+)?
2. Если я заявлю новую масть (или минор открывшего) это натурально без фита?

Я в курсе что в описании рассадочной системы это все никак не разобрано, интересуют мнения тех кто постоянно играет именно с точки зрения что общепринято.

Всегда 2т Друри. Всегда с фитом, обещает 9-11 hрс, 3+ карты в масти партнёра.
Надо ли в этом месте играть 2БК как 4+ карты и те же 9-11 hрс - уверен, что не надо.
Почему? Много причин, одна из которых - у партнёра может быть в такой ситуации просто не 5, а 4 карты ("что сдали"). Вторая причина - очень часто вы на третьем уровне сядете, партнёр на третьей руке может сделать очень ослабленный оверкол, типа ТКВхх и ничего сбоку. Иногда сядете неоправданно дорого (for example: пас - (1м) - 1М - (пас) - вы 2БК - (контра, сильный вариант) - 3М - (контра, всё-таки сдали что-то + козырная оппозиция)

Соответственно, если принять эту договорённость про 2т за основную, всё остальное - натурально, не форсирует. В авторассадке, впрочем, "договориться" не удастся, поэтому как говорил Володя Рекунов "я никогда не задаю Друри без пятикарта треф" ))

Ничего не имею против друри, но в рассадочной системе друри нет.
Я почему-то считал что масть врага должна форсировать. Не могу причем точно сказать почему, видимо к системе роботов в ббо привык )))) Как оказалось ошибался.

Поскольку вопрос таки именно про рассадку, он видимо сводится к:
можно ли считать общепринятым что 2бк остается инвитом с фитом и после входа? и притом что я еще и спасовать успел...

Да, в авторассадке почему-то так и шпилят, мне встречалось и другое понимание:
пас - (1м) - 1М - (пас)
2БК - (пас)- пас - (пас)
Вполне себе возможно представить простую руку для паса на 2БК: 10-13 hcp, есть очки в масти открывшегося оппонента, что-то типа 5233 или 4243 (контрой войти на 1-ом кругу торговли нельзя, например, в черве дуплет/триплет). Или же блефанул мажором и очками - why not? Пока не контрят - пасуй себе на здоровье, вряд ли в авторассадке тебя обвинят в наличии скрытых договорённостей с партнёром.

Не общепринято, встречается.

Виталик плохо знает авторассадку. Не слушайте его.
Если "m" это бубна, то 2б очень легко заявить (но некоторые точно спасует).
Если "m" это трефа, то торгуйте чаще через 2бк (но некоторые тоже точно спасуют). Изредка можно и 2т заявить, но тут точно весьма велик шанс услышать пас.
Что тут можно советовать, если особо одаренные пасуют 5б после блока оппонента 3б. Аккуратность и внимание к оппоненту напротив только вас и спасет.

ЗЫ. А лучше, назло Паше :-), вообще не играть в авторассадке и других от этого отговаривать. Она есть абсолютное зло для развития бриджа.

Это сообщение отредактировал dsa - 6/08/2019, 08:06

Да, слушайте только правдоруба - ничего не поймёте и ничему не научитесь, зато будете такими же пафосными.

Виталик, я на твои лавры не претендую
Но ты будешь спорить, что авторассадка - это зло?

Это сообщение отредактировал dsa - 6/08/2019, 08:59

В доме повешенного не говорят о верёвке.

Авторассадка - это добро и радость. Как бриджисты предпочитают ее бесплодным ожиданиям случайного партнера за отдельным столиком все могут убедиться в любой день и любой час заглянув в зал бриджа.

По теме:
Безотносительно авторассадки есть три стиля торговли в конкуренции: 2БК - фит, инвит (или максимум паса); кюбид в масти оппонента - фит, инвит (или максимум паса); 2т - друри, обещающее или не обещающее фит. По моим ощущениям первые два варианта в московском клубе примерно равнопопулярны (первый - традиционный, второй - набирающий популярность), с небольшим преимуществом в пользу 2БК, друри в конкуренции встречается редко.

В свете этого, в авторассадке с фитом и маскимумом надежнее всего заявить 2БК. Даже если тебя поймут неправильно, не окажешься в очень глупом контракте и это явный инвит - если примут в 3БК, сможешь переставить. 2т на 1т я бы не заявлял ни в каком значении - вероятность нестыковки очень велика. 2б на 1б можно заявлять смело, мало кто использует эту заявку натурально. В самом крайнем случае партнер не догадается про фит, но у тебя скорее всего будет возможность показать его натурально, особенно если ты готов идти на третий уровень (впрочем, это можно сделать и с помощью 2БК).

Да. Да. Добро и радость.
Все с радостью и искренней добротой посылают друг друга в пешие эротические путешествия.