по мотивам NABC и bridgewinners.

Односторонняя торговля.
1БК (15-17) - 4ч (трансфер в пику)
4п - 4бк (блеквуд)
5т (1430) - 5б (вопрос о Д)
5ч (Кч и Дп) - 5п (с длительной паузой)
?

Два вопроса.
1. Ваша рука - Дx, КВxxx, Дx, ТКДx. Заявка?
2. Будете ли вы звать судью на месте пасующих, если поставят 6п\6бк\7п сейчас?

Это сообщение отредактировал dsa - 5/08/2019, 13:47

Почему 6п-то поставят? 7п вроде очевидная заявка, и с паузой и без.

Жень, поправил.

1. Я не скажу 6п/6бк/7п, но и не спасую. 5п не может быть сайноффом - скажу 6т.
2. На месте пасующих, спрошу что эта хрень означает по системе и дальше действовать в зависимости от того, насколько дальнейшая торговля соответствовала системным договоренностям.
Если, что почти наверняка, никакого соглашения на этот счет не существует - придется судье разбираться.

2sno: 7п-то откуда? Вопрос о даме не обещает всех тузов, если влазит до 5 в масти. Скорее всего как раз одного туза-то и не хватает, а партнер не смог вспомнить, как договорились отвечать о даме.
Впрочем, не исключено, что а) существуют четкие договоренности о значении 5п, а отвечающий просто думал о том, как развиваться дальше; б) четких договоренностей о значении 5п нет, но отвечающий не забывал об ответе на вопрос о даме и просто решил сделать экономичную и очевидно форсирующую заявку, чтобы выяснить, что еще может предложить партнер. В случае б) ему может крупно не повезти с судейским решением.

Это сообщение отредактировал Gombo - 5/08/2019, 15:18

В принципе, судейскую проблему придумать сложно, несмотря на предполагаемую кучу неавторизованной информации.
Открывающийся имеет вполне легальную информацию о том, что 5п не может быть сайн-оффом; его партнер, предположим, придерживается в данный момент другого мнения, считая даму отсутствующей, но он будет разбужен следующей заявкой партнера и тоже вполне легально. Если они не сделают в дальнейшем ничего чрезмерно экстравагантного, то предъявить им будет нечего.

Это сообщение отредактировал Gombo - 5/08/2019, 15:22

Однозначно согласен с заявкой 6т.
Капитанит партнер, 5п форсирует, у меня нет никаких четких предположений что именно он выторговывает. Покажу что в карте есть непоказаного, т.е трефовые ценности.

Обожаю логику Гомбо. Пять пик форсируют, но у нас может не быть туза! А может, двух тузов? Может, все-таки определиться, верим мы в то, что партнер выучил ответы на вопрос о даме, или нет? Чего бы тогда не спасовать пять пик?
Шесть треф - это проституция. У партнера есть ТКхххх пик, Т бубен и Т червей и скорее всего есть что-то еще, если он торгует семь. У нас рука, лучше которой быть не может (ну нет, может, Дч бы вместо Дт). Зачем мы с ней открылись 1бк - науке неизвестно. Но уж если открылись и партнер торгует семь - наверное, они есть?

Гомбо, конечно, прав, но, возможно, прав и Женя.

1-й вариант. Отвечающий не видит одного туза. У него опасение, что с атаки снимут две трефы.
2-й вариант. Отвечающий видит всех тузов и инвитирует на грубой силе. ...иначе зачем ему эти 5п? Примитивно? Не знаю не знаю.

Думаю, подсказку надо искать в Техасе 4ч. Почему не две?? Ведь так открылась бы дорога для кю-бидной торговли:
1бк- 2ч
2п - 4б...
В блестящем анализе Гомбо об этом умалчивается.
Так как?

2vadila, может быть просто потому, что у пары есть договоренность.
Короткий трансфер и 4бк, это инвит на 5ке.
Длинный трансфер и 4бк, это блеквуд и длина 6+.

Это сообщение отредактировал dsa - 5/08/2019, 17:21

Не думаю. Неразумно для трансфера отводить целых две заявки.

Между прочим, 4бк сразу после трансфера - инвит на наличие фита (не в 4333) и/или на максимуме, не форсирует. ...если торгуется не Фр. нат., конечно.

Это сообщение отредактировал vadila - 5/08/2019, 17:29