Торговля (оя): 1M - (pass) -2M - (pass) - 3m _(pass) - ?

Имеем расклад 4-3-3-3, 8pc, 8 лозеров, Ф в масти вопроса, - ставить или нет гейм ?

Думаю, да. ...а если ещё и в мажоре партнёра имеется фигура, то 100%.

8-лозерная рука с 8 пунктами в 4333??? Сверхоптимистично, однако. Например, идеальная наша рука для такой торговли - это два туза в мастях партнера. Но это, на минуточку, 10 лозеров...

Не лучше ли все-таки конкретную карту было нарисовать. А заодно уточнить -

а) какой диапазон обещают 2М
б) есть ли у нас возможность сказать 3 в чем-то между m и М?

Ну диапазон 2M стандартный )) 7-9, детальнее руку и торг не могу описать, т.к. сдача из неднльных импов...

А по поводу оптимистичности - парт обещает 6-ь лозеров, если бы не 4333 - даже вопроса бы не было...

По-моему, кто-то гонит. Сейчас еще раз подумал - 8-лозерной руки с 4333 попросту не бывает. Закрыть 4 потери из 12 8-ю очками невозможно, как бы они ни лежали - ну, если только ты Д10х не считаешь за ровно 2 потери, а КВ10 - за одну (что, разумеется, неправильно).


Собственно, и ответ отсюда вытекает - нет, как правило, не ставим. Этот гейм будет хорошим, только если он окажется на исключении типа трех твоих фосок в пустой синглет. Но у партнера нет бесфигурных синглетов - ведь Шуриг, судя по названию темы, у вас есть, но партнер его не запустил.

Ну причем здесь лозеры? Формально и дама и туз в боковой масти уменьшает число лозеров на единицу, но если даму можно просто выкинуть, то туз (король) это мясо. А дама (и даже валет) в мастях партнера вещь часто ценная. По мне так тут лозеры к оценке карты имеют самое отдаленное отношение. И 4-3-3-3 не столь сильно отличается от 4-4-3-2 - с козырной атакой можно и не успеть убить...

ну, я поэтому и написал - как правило. Разумеется, лозеры только сильно усредненную оценку карте дают. Если, скажем, все 8 очков в мастях партнера - этого должно быть достаточно почти независимо от того, какие именно это очки и сколько потерь закрыто.

Это сообщение отредактировал avgera - 2/08/2010, 00:18

При минимуме с 5-5 инвит на дополнение не дают. Ложите парту максимум, ну или 6-5:

х_ТДВхх_КВххх_Кх

Дххх_ххх_Дхх_Тхх - ну как?
Кххх_ххх_Дхх_Дхх - 7 очков - ну как?
Продолжить?
Тххх_ххх_Дхх_ххх - 6 очков...
Какие уж тут лозеры?..

Какие, оказывается, у людей разные требования к инвитам на дополнение... У меня и моих партнеров в инвите на дополнение 4-хкарт - и тот не обязателен (хотя и желателен), а тут хотят аж жестко 5-5 или круче :)

Для того, чтобы оправдано назначить 4М на фите 4-4, имея сбоку 5-ку, достаточно 22 очка. Да и то, если они 12-10, а не 14-8.
Какого же дополнения Вы с максимумом ждёте к своей минорной 4-ке? Если Фххх, то выиграете Вы разве что 4м, да и то с вероятностью процентов 35 (14-8), но не 4М.
В противном случае, Ваши 3М будут иметь вероятность не намного большую, ведь партнёр может быть и на минимуме...
Не учитесь друг у друга. И партнёры пусть не учатся. Существует простая логика. Пользуйтесь.