Партнёр опытный, оппоненты упирающиеся.

Импы, мы в зоне,
держим ТКДхх_ххх_Вхх_Дх и открываем.

1п - (2ч) - 3б - (4ч)
К - (пас) - 5т - (К)
??

Прошу присмотреться к обеим контрам.
Не сочтите просьбу за подсказку.

4ч мы, надеюсь, контрили с паузой? Без паузы это совсем бессмысленное действие.

Гомбо, не на ту подсказку ты обратил своё внимание - сказано же было, оппоненты упираются, контрить нас сами не хотят, да похоже - и не сильно это им надо, поэтому явный намёк на необходимость напротив ОПЫТНОГО партнёра сделать заявку 5 пик, найти на столе дуплет, развал пики 5332, без козырной атаки успеть убить одну черву в стол, шестикарт трефовый с ТК во главе даст возможность пронести теряемую бубну - и вот они, 12 взяток!

В кои то веки соглашусь. Я с трудом решаю задачи, вызванные ранее происшедшим бредом. Просто потому, что обычно стараюсь таких задач как-нибудь избежать. Какого, собственно, хрена, мне на предыдущем круге 4ч не пасовалось?

Не знаю, что вы на ТС наехали. Контра на 4ч не такая уж и безумная заявка. Возможно, не лучшая, но уж точно не бред. Сейчас похоже на ренонс червей у партнёра и что-то типа 6-5 в минорах, у нас усиления не вижу, поэтому 5б - негативный выбор.

Я постеснялся писать, раз все были единодушны в критике контры. Не считаю пас безальтернативным.

Вот отсюда
https://hupp-bridge.livejournal.com/31075.html

Считаем ли минимум с 5332, пропадающей дамой и слабым фитом усилением для форспаса? В такой зональности даже синглет червей у партнера не гарантирован.

Я постеснялся писать, раз все были единодушны в критике контры. Не считаю пас безальтернативным.

Вот отсюда
https://hupp-bridge.livejournal.com/31075.html

Считаем ли минимум с 5332, пропадающей дамой и слабым фитом усилением для форспаса? В такой зональности даже синглет червей у партнера не гарантирован.

Стесняться-то было совершенно нечего. Другое дело, что вступать в полемику с мастерами "изысканной словесности" настроение бывает не каждый раз.

А вот выделенная фраза в цитате из Кокиша (в подаче Ю. Хюппенена) была бы точнее в редакции: "«Безнадежные» руки должны давать контру в позициях форсирующего паса, чтобы партнер не пошел торговать выше".

Это сообщение отредактировал SerVik - 9/01/2021, 12:04

Я, кстати, тоже считаю, что эта рука недалека от граничной. Сам бы скорее спасовал - все-таки фит, пустая черва и большие шансы на краткость у партнера - но осуждать тех, кто контрит, не готов.

Ну а сейчас более менее все понятно - у партнера верхняя бубна и один из двух старших трефовых онеров треф; другой онер у E, причем достаточно длинный. Его мы точно сдадим, а шансы на 2-ю отдачу не так-то малы даже при ренонсе червей: удастся ли пристроить все трефы на пики и ударами в стол - большой вопрос. Так что просто 5б. Без контры можно было бы и 6б поставить. Если Е такой хитрый, что догадался что у нас должны быть 6, и применил контру-стоп без реальных трефовых взяток - ну что же, заслуженно выиграет сдачу.

Это сообщение отредактировал avgera - 9/01/2021, 16:34

Эта....
А что, теперь в матушке-России как и в штатах в стандарте 3б не только форсирует, но форсирует гейм и устанавливает форсирующий пас?!

Я пребывал в полной уверености, что у нас с сильными руками принято через контру ходить. Знаю людей, которые на 3б и спасовать могут.

А в этой позиции на 4ч никакого форсинга и близко нет.

Это сообщение отредактировал Gombo - 9/01/2021, 20:09

Это у ТС надо спросить, как у них. Для меня 3б - ФГ.