Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Итоги и впечатления Шведки Питер 9-10.08.2008 Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 11/08/2008, 13:41,  Здуг 
Я думаю каждый сам выскажется по полной программе, если пожелает.
А результаты 1-4 мест были такие (остальные несколько позже):

1) 09.08 - парные
1. Терапевт-pivi
2. Gorbunaak-Jlexa
3. (дележ) Broote(Umbro)-ЧПВова(Successor) - 3дуг(Zexh)-Котенок(Apash)

Сразу поясню объективности ради этот самый дележ:
счет в матче за 3 место 4:4, играется последняя партия.

0. У нас с Пашей время на 1.5 сек хуже, сидим почти до конца, за секунд 5 начинаем блицевать.
1. По всей видимости у нас быстрее на те же 1.5 сек раньше падает стрелка (у Паши), а у Umbro (играет против меня) тоже она почти падает.
2. Падение нашей стрелки никто не фиксируется, игра продолжается.
3. И в этот же момент Umbro делает невозможный ход: я пошел конем на f3, а он пошел ферзем на е2 и забрал моего коня
4. я тут же пережал часы и сказал что непонятный ход.
5. он тут же в ответ пережал.
6. пока шел спор пару секунд, стрелки уже упали у обеих сторон.
7. В этот момент кто-то (уже не помню) фиксирует падение флага у нас, мы, естественно, фиксируем падение флага у противников.

Но ход все равно был сделан невозможный! Я понимаю, что в блице фигуры не точно ставятся прям 1 в 1 на нужное поле и все такое. Поэтому я предложил ничью записать. А так как все были уставшие уже и никакие, то предложил дележ 3го места, чтобы никому не было обидно, ибо это была решающая партия.
В принципе Umbro+ЧПВова были согласны и на дележ и еще одну партию сыграть, да там уже все были на все согласны smile.gif
И тут Паша говорит, что у нас стрелка упала на 2 сек раньше.
Вообще-то незафиксированные падения стрелки, невозможные ходы и пр не подлежат учету и влиянию на результат, тем более задним числом.
Тут начинает вообще что-то непонятное... Я пошел выяснять к Мише, Паша очень устал, сказал, что играть больше не будет, пусть они занимают 3е место и все такое. Да мне не жалко, грамоты, призы и пр. Но объективности ради так не катит и в официальные результаты это нельзя внести.


Так что тут ситуация простая официальными результатами по 3-4 месту в парнике:
А. либо ничья по падению флагов у обоих одновременно (а именно в это время они были зафиксированы) и дележ 3го места
Б. либо я ЗАФИКСИРОВАЛ и СКАЗАЛ об этом что был сделан Umbro невозможный ход и нам победа, ибо невозможный ход сильнее падения флага.

А наш проигрыш даже непонятно чем обосновать? По словам одного из членов команды, которой запишут поражение? Или по просьбе одного из членов команд записать ему поражение smile.gif


Поэтому официальные результаты: дележ 3го места, чтобы никому не было обидно.
А нам просто не хватило грамот, мы не в обиде.
Тем более сам судья тоже был не против, и оппы были не против. А был против только уставший Паша smile.gif

Это сообщение отредактировал Здуг - 11/08/2008, 15:05
      » 11/08/2008, 13:44,  Здуг 
Ну а индивидуал я четко и без вопросов слил Даниле 0:2, ибо не настроился нормально играть на двух досках одновременно. Однако меня очень в обоих партиях смущал вопрос, что через минуту игры я получал -30 сек. Как такое возможно на практике: за минуту -30 сек, я не очень понимаю :)
Надо было его в финале на очко опредежать, тогда без вопросов было бы :)

Индивидуал, рез-ты финала:
1. Терапевт 8.5
2. Данила 5.5
3. Здуг 5.5
4. Горбуняк 4.5

за 2-е место игрался матч на двух досках: Данила-Здуг 2:0.

Полуфиналы:

Горбуняк 7
Данила 7
Jlexa 5
Михайлов 5

Терапевт 8
Здуг 8
Пиви 4
Клеми 4
      » 11/08/2008, 17:01,  overkilll 
Хотя мы с Горбунаком и не выиграли турнир, но прогресс налицо: 5-6 место в Петергофе-2007, 4 место на чемпионате в ноябре и 2 место сейчас. Есть куда расти smile.gif А победили вполне заслуженно Терапевт+Пиви (Костя всех рвал, особенно на второй день). Кроме них ожесточенное сопротивление нам оказала еще пара Котенок+Здуг (Терапевт+Пиви в круговике их победили 3.5-0.5), а для пары победителей неудобными противниками оказались Брут+ЧП_Вова (мы их выиграли вообще всухую 4-0). У нас же с лидерами в отборе получилась ничья 2-2 в равной борьбе. В финале Терапевт продавливал Горбунака (особенно белым цветом), а я соответственно пытался обыграть Пиви. При счете 3-3 в абсолютно выигранной позиции я зевнул простой спертый мат в 3 хода wacko.gif , и счет вместо 4-3 в нашу пользу, стал 3-4 не в нашу. Следующую партию мы тоже проиграли (вроде Костя привез моего парта), и матч закончился со счетом 3-5. Потом мы ещё гуляли по Питеру, играли в баг в гостинице (даже провели мини-турнир).
На следующий день был индивидуал. В финальную четверку я не вышел, зато очень уверенно занял 5 место (11 из 12). В финальной четверке Костя опять всех жестко наказывал, но Шурика сильнее остальных. Данила со Здугом набрали одинаковое количество очков и разыграли 2-3 места в матче до 2х очков в шведки на двоих. Как я заметил качество игры в таком матче очень падает, и Лёха и Данила зевали простейшую тактику а в одной из партий они даже сделали 4 невозможных хода подряд. Подрешила скорость игры и Данила победил 2-0. После турнира мы ещё немного поиграли и пошли гулять.
Мне турнир очень понравился -- большое спасибо Мише Иванову за отличную организацию. Хотелось бы увидеть подобный турнир и в Москве.

Это сообщение отредактировал overkilll - 11/08/2008, 17:02
      » 11/08/2008, 21:08,  Здуг 
вообще Костя был велик, творил порой нереальные чудеса. Но в целом не напрягался.
Не знаю, но у меня тоже сложилось ощущение, что игра в целом в турнире шла без гипермозговых потоотделений, просто шла.
      » 13/08/2008, 21:21,  Здуг 
после возвращения с адекватной живой игры так глупо на гамблере, просто безумно. такая разница в адекватности средней тут и вживую.
даже Себастьян не лажал так как тут можно увидеть порой от вроде адекватных людей и регулярно. Видно Гамб, да и интернет травмирует мозг smile.gif

Это сообщение отредактировал Здуг - 13/08/2008, 21:27
      » 13/08/2008, 23:12,  overkilll 
Играй на фиксе, и не травмируй мозги.
      » 14/08/2008, 10:33,  Здуг 
некоторые размышения на тему уровней игры:

если Игорь-Lefort на гамблере крепкий среднячок с рейтингом -100/+100, то вживую он был, к сожалению, одним из самых слабых (возможно что-то не сложилось у него в этот раз).
То есть я представляю это так в сравнению с рейтом габма и фикса, который хоть и сильно колеблется:

Места 12 и ниже:
... +100
1300 - 1550

Места 9-12:
100-350
1550 - 1850

Места 5-8:
350 - 550
1850 - 2100

Места 1-4:
550-650+
2100 - 2200+

Кто-то конечно сыграл разово сильнее/слабее своего уровня в те 2 дня.
Правда я не играю ни на 550+ на гамбе, наверно, ни тем более на 2100+ на фиксе smile.gif

Размышления к тому, что минимально адекватный уровень игры вживую - это примерно
гамб ... +100
1300 - 1550
с учетом если еще есть хоть какой-то опыт игры вживую.

Ниже я с ужасом представляю, что это будут за игрища вживую sad.gif

Это сообщение отредактировал Здуг - 14/08/2008, 11:33
      » 14/08/2008, 11:21,  DanilaS 
Полностью согласен с описанием последней партии за 3е место, представленным Здугом.
Действительно, формально должна быть либо ничья из-за незафиксированного флага, либо победа Здуга-Котенка из-за невозможного хода. Но Паша так убедительно сказал, что отдает победу сопернику, что по-моему судья (Миша) росто принял это как факт. И дипломы за 3е место (и, как я понял, призы тоже) были вручены Умбро-ЧПВова. Я на всякий случай спрошу у Миши что же мне официально писать на странице чемпионата.

Но в целом, я думаю это - замечательная история, показывающая насколько благородно себя ведут наши баггеры даже в самых критических ситуациях. И это останется в памяти народной гораздо дольше, чем подробности о том, кто получили официальные дипломы.
      » 14/08/2008, 15:05,  Здуг 
DanilaS ("14/".$m["авг"]."/2008," 11:21)
Полностью согласен с описанием последней партии за 3е место, представленным Здугом.
Действительно, формально должна быть либо ничья из-за незафиксированного флага, либо победа Здуга-Котенка из-за невозможного хода. Но Паша так убедительно сказал, что отдает победу сопернику, что по-моему судья (Миша) росто принял это как факт. И дипломы за 3е место (и, как я понял, призы тоже) были вручены Умбро-ЧПВова. Я на всякий случай спрошу у Миши что же мне официально писать на странице чемпионата.

Но в целом, я думаю это - замечательная история, показывающая насколько благородно себя ведут наши баггеры даже в самых критических ситуациях. И это останется в памяти народной гораздо дольше, чем подробности о том, кто получили официальные дипломы.

предлагаю официально вписать в последнюю партию НИЧЬЮ и все будут довольны. Такие результаты и вывешивать. Призы и грамоты - это некритично smile.gif
      » 14/08/2008, 16:59,  KOTEHOK 
Ну надо мне видимо тож сказать на эту тему, чтобы было понятно почему я так поступил.
Во первых спасибо Здугу за партнерство, мы играли весьма неплохо, по ощущениям напрягали все пары, ни разу не получили в таблицу баранки, в итоге в круговике заняв третье место.
Мне, конечно, с учетом того что я только несколько раз вылез поиграть с Десом на фикс, и больше в шведки не играл, было удивительно, что в целом у меня игра шла. Но переев шведок в первом дне, в индивидуале был практически "мертвым", и играл гораздо слабее.

Теперь по поводу последней партии:

Я, в душе, больше судья и организатор, чем игрок, и с этим немножко здугу не повезло. Я практически никогда не поддаюсь, и не жульничаю, так как не люблю, когда жульничают против меня. Бывают какие-то моменты, как в партии против Лефорта, когда я провел пешку, превратив в коня, но Лефорт переговорами с о своим партнером (Клеми) убедил меня что это ферзь, и это липовый ферзь бушевал на последних линиях, пока мы не вспомнили, что это все-таки конь, но так как невозможного хода зафиксированно не было, партию мы продолжили в обычном режиме. :)
Да, так вот в последней партии за третье место сложилась следующая ситуация - одновременно происходят два события - у меня падает флаг, и мой оппонент это фиксирует. На доске Здуга выставляется конь, который съедается противником не с того поля, и Здуг это тоже фиксирует, после чего еще идут какие-то ходы и опп роняет флаг (у противников было +2-4 секунды).
Так что складывается такая ситуация - во первых флаг зафиксирован был, и это однозначно, и я это говорил. Если не разбирать дальше - в данном случае мы проиграли. Но флаг был зафиксирован невозможным ходом, и в данном случае (если не разбирать джальше) - мы выиграли (невозможный ход старше). И если бы невозможный ход был однозначным, то вопросов никаких бы не возникало.
Но тут есть одна маленькая тонкость - конь был поставлен не точно на поле, а на пересечении полей, чему были и свидетели со стороны. И в данном случае это уже не невозможный ход.
Так что в принципе вот такая вот загогулина. Реально это 90 процентов победа оппонентов и 10 процентов спорный случай, и я бы согласился перегиграть последнюю партию, только если бы оппоненты сами (подчеркиваю - сами) сказали бы - переигрываем.
Естественно, судья подошедший ничего сказать бы не мог, поскольку когда он подошел, он видел только двое упавших флагов и оспаривание невозможного хода.
Я попытался объяснить Здугу, что собственно время зафиксировано было, но он в азарте меня не слышал, а я уже настолько сильно устал к этому времени, что даже не мог нормально говорить :)
Поэтому я поступил вот так, возможно правильно, возможно нет, скорее всего правлиьно с точки зрения объективности и уважения к турниру, игрокам и собственной совести, и неправильно по отношению к партнеру, но, надеюсь, Здуг меня простит :)
Все равно поиграли классно и достаточно успешно, а все те, кто не приехал - бяки :)
ЗЫ? А те, кто не приедут на первенство в ноябре - бяки дважды :)
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: