Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  ACBL берет пример с ФСБР Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 2/01/2021, 13:12,  visahouse 
И выпустила также новую политику алертов.

Читаем, знакомимся и сравниваем.
      » 2/01/2021, 18:57,  vadila 
А как будет по-ихнему "помахивать"?
      » 3/01/2021, 02:07,  blum 
За то время, пока гамблеряне критиковали слово "помахивая", не предлагая никаких альтернатив, я придумал лучшую, на мой взгляд, формулировку и собираюсь предложить СТК заменить "недвусмысленно помахивая карточкой "алерт" на "недвусмысленно предъявляя карточку "алерт".

Если принять эту формулировку, то как помахивающее большинство, так и выкладывающее карточку на стол меньшинство будут придерживаться правильной процедуры. Главное - делать это недвусмысленно.
      » 3/01/2021, 02:31,  TRU_ 
Мне кажется, Михаил Юрьевич, что само слово "недвусмысленно" - не очень удачное, хотя может именно Вам и членам СТК оно больше всего нравится.

НЕДВУСМЫСЛЕННЫЙ - Ясно выраженный, не допускающий разных толкований, вполне определенный. Недвусмысленный ответ. Недвусмысленный намек (из Словаря Ушакова)

Попробуем теперь новую предлагаемую Вами формулировку на вкус и цвет:
- "ясно выражаясь предъявляя карточку "алерт"
- "не допуская разных толкований предъявляя карточку "алерт"
- "вполне определённо предъявляя карточку "алерт"
- "недвусмысленный алерт" выходит, нет?

Вообще-то сам АЛЕРТ - это сигнал, предупреждение, оповещение об искусственности сделанной заявки, о её специальном значении, о неожиданном восприятии, то есть, если по-русски - это уже предполагает разное толкование, разное восприятие, разное понимание заявки (или если хотите ближе к бриджу - "специально-оговорённое" значение сделанной заявки), к которой "недвусмысленным помахиванием" (сейчас) или "недвусмысленным предъявлением" (в будущем) нужно привлечь внимание согласно Кодекса.

Не может быть никакого "недвусмысленного алерта", никакой двусмысленной или наоборот "не допускающей прочих толкований" Воздушной Тревоги (из франц.), само подчёркивание двусмысленности или недвусмысленности - избыточно. Никто же не пишет в правилах дорожного движения, что запрещающий знак "однозначно запрещает", а предупреждаюший знак - "недвусмысленно предупреждает"?

Это сообщение отредактировал TRU_ - 3/01/2021, 02:40
      » 3/01/2021, 02:39,  дато 
Вот ровно об этом я и писал, когда критиковал Политику в чате. Проблема в том, что недвусмысленность, равно как и двусмысленность любого действия - это трактовка ситуации, зависящая от трактователя. Правоприменительный документ должен точно и недвусмысленно регламентировать процедуру, а не подвешивать в воздух ее толкование.
      » 3/01/2021, 02:42,  Morozov 
Слово "недвусмысленно" действительно, смотрится тут очень странно, еще и столько юмора вызывает. Предъявить карточку алерт - совершенно логично, осталось только найти слово, подчеркивающее это действие. Разве мало слов? Возможно "чётко предъявить", или же "явно предъявить"... давайте просто подберем нормальное слово, не вызывающее столько юмора.
      » 3/01/2021, 02:54,  TRU_ 
Да, Влад, увы, да.

Осталось убедиться в настойчивости авторов документа(-ов) и дождаться, когда все сделанные действия, включая необходимость сделать натуральную заявку или приходить на турнир опрятно одетым будут сопровождаться недвусмысленной и строгой обязательностью согласно новых регламентирующих документов.

"Все участники турнира должны быть недвусмысленно одеты и однозначно не носить солнечных очков ввиду многозначного отражения в очках восприятий окружающего мира"
"В случае использования карточки "Пас" участник в процессе торговли обязан недвусмысленно убедиться, что сидящий по его сторону экрана оппонент не воспринял эту заявку в другом значении"
и т.д.

Это сообщение отредактировал TRU_ - 3/01/2021, 02:55
      » 3/01/2021, 12:01,  Apucmokpam 
Morozov ( 3 янв. 2021, 02:42)
или же "явно предъявить"... давайте просто подберем нормальное слово, не вызывающее столько юмора.

А как это вообще, предъЯВить неЯВно?
      » 3/01/2021, 13:17,  blum 
дато ( 3 янв. 2021, 02:39)
Вот ровно об этом я и писал, когда критиковал Политику в чате. Проблема в том, что недвусмысленность, равно как и двусмысленность любого действия - это трактовка ситуации, зависящая от трактователя. Правоприменительный документ должен точно и недвусмысленно регламентировать процедуру, а не подвешивать в воздух ее толкование.

Саша, Кодекс сам по себе нередко оставляет судье пространство для трактовки. Точно описать процедуру можно, но в реальном мире её никто не станет соблюдать. Попытки были: рекомендация выкладывать карточку "Алерт" поверх алертируемой заявки и убирать её, когда противник даст понять, что он её заметил (или даже требовать, чтобы противник сам её убирал - не помню уже)какое-то время продержалась, но ей почти никто не следовал.

Здравый смысл судьи никто не отменял. В случае жалобы на незамеченный алерт ему, как правило, не составит труда определить, было ли предъявление карточки "недвусмысленным" (в каковом случае ответственность за недоразумение можно будет возложить на не заметившего алерт) или же игрок, например, слегка коснулся карточки алерт, уже лежащей на столе, и оппонент мог счесть это случайностью или попыткой поправить карточку.

"Уважаемый трибунал, инструкция не предусматривает детально всех ситуаций, которые могут возникнуть на борту. Да это и невозможно. Если бы это было возможно, каждый член команды мог бы выучить инструкцию наизусть, и тогда командование вообще оказалось бы ненужным."
(с) С.Лем "Дознание"
      » 3/01/2021, 13:27,  srg 
В 2020 году на официальных турнирах участились случаи двусмысленных помахиваний (не с целью алерта, а дабы прогнать неприятные запахи от людей в тапочках). Хорошо хоть успели до конца года принять нужные поправки...
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: