Оба варианта сомнительны ИМХО. 2 тр на 1 тр в такой ситуации во ФрНате как раз описаны: первая зона 5ка треф. Эта рука значительно сильнее. Насчет 1 бк - очень вероятны и пас, и трансфер в черву, с которым придется как-то выкручиваться.

Я бы как-то еще понял экзотичный траппинг-пас с рукой сервера на первом круге.

Это сообщение отредактировал AZbuka - 3/08/2021, 15:55

Входите чаще натуральной мастью на 19 очках, играя против меня. 2т на 27 очках - по моему замечательный контракт будет на импы, да и на максы.
И если оппы играют березку, то топикстартер - натуралку на уровне фрната, о чем он и написал в стартовом посте. Какие тогда 1б негатив? Читайте внимательно автора.

Это сообщение отредактировал visahouse - 3/08/2021, 16:06

на 1т березка.... да, конечно контра. в первом сообщении кроме фрнат ничего не звучало.
сообщение про березку оппов, увы - пропустил.

на 1ч парта - 2 Трефы а пику назовем потом, если торг не утухнет.

Есть относительно популярный метод "в последовательности (1т)-контра - (пас) торгуем так, как будто это мы открыли 1т". Правда, обычно его придерживаются пары, торгующие березку/ОЯ, для натуралки он смотрится менее естественно, если только вы не готовы входить 1ч/1п на около-форсгеймовых руках.

"Без особых договоренностей" сейчас надо сказать 2т (предположительно показывая 16+ с трефой), и на 2ч - 2п, а дальше пасовать на то, что скажет партнер; любую заявку партнера, отличную от 2ч считать форсирующей до гейма.

1п раньше чем 2т. Имея 4-ю даму пик и больше ничего на 2т партнёр спасует, а на 1пику таки даст фита....

Высказались/проголосовали. Собственно, главный вопрос был не столько в том, что заявить, а в том, какие тут должны/могут быть договоренности: форсирует ли 2, что означает 1. Те, кто на втором круге от Севера заявят 1 пику, точно выиграют. 2 трефы (16+, пятерка треф) в формате "почти авторассадка" проиграют.

У Юга четвертая дама пик, пустая четверка черей, третья дама бубен, пустой дуплет треф. 11 взяток. Я в торге не спец, но сдача ИМХО крайне недружелюбная по отношению к фрнату. Югу не называть черву (типа, сила в пике) - неверно, 1 пика от Севера на втором круге - обман по длинне. Сильные 3 трефы ничему не помогают. После 2 тр от Севера у Юга нет повода ни повторить черву, ни - похоже! - сказать 2 пики. Зато у пары есть повод для разборок.

Спасибо всем, кто высказался и проголосовал.

Это сообщение отредактировал AZbuka - 4/08/2021, 19:00

С такой рукой ответ на контру партнёра "1", вероятно, теоретически неправильный. Вероятно, правильно ответить "1".

Дааа, прав был avgera во втором постинге. Контрить надо.
Ветку зачёркиваем.

Пусть Юг ответит на контру 2т - мажоры от 44, сила любая

--------------------

Солнце закружится как Земля...

Проблема частично в том, если я правильно понимаю, что невозможно использовать трефу ненатурально как "масть врага" для хорошего форса.