Гамблер Войти
Здравствуйте, гость Правила · Помощь

  Все темы | Ответить | Новая тема | Новый опрос  
Страницы: (27) « Первая ... [6] 8 ... Последняя » ( К 1-му непрочитанному )
»  Отвечаю на любые вопросы БЕЗ политики! )) Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 4/08/2014, 13:24,  Сашун 
Джору ( "4/".$m["авг"]."/2014," 13:38)
Доктор, я буду жить?

Да! Но, только некоторое время...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 4/08/2014, 16:46,  Alexsandra 
Уважаемый человек, что эт Гамб меня обидел?? Писала по ф10. Никакой реакции.
красную карточку дали, играть не дали..

Вы совершили действие, напоминающее нелегальную передачу ника другому человеку. Ход не принимается

перед этим сам комп перегрузился. Могу допустить, что появился у меня "фанат"((. И что делать? куда стучать? пасиб. Если совсем не по адресу, то пробачьте. Александра

А вот и ответ подоспел(( А мы тут ни причём!! Как же так. ВАША прога мне не дала играть!! Значит клиент позволил чот сделать. Или спецом у вас такое забили? Как очистить сундук?. И что делать, если ТАКОЕ будет продолжаться??

Это сообщение отредактировал Alexsandra - 4/08/2014, 17:27
      » 4/08/2014, 17:31,  Черпак 
Злодейчик ( "4/".$m["авг"]."/2014," 13:16)
Сашун ( "4/".$m["авг"]."/2014," 12:33)
Злодейчик ( "3/".$m["авг"]."/2014," 16:50)
Вопрос следующий: В парилке нагрели температуру до 120. занесли в эту парилку плошку с кипящей водой. продолжит ли вода кипеть?
Сашун ( "3/".$m["авг"]."/2014," 22:23)
[Естественно, как только остывающая из-за переноски плошка с водой вновь нагреется до 100°C, поскольку температура кипения воды 100°C.
ягор ( "4/".$m["авг"]."/2014," 08:53)
Вода в парилке в плошке будет сохранять температуру 100 град. и кипеть неспешно, т.к. теплоподвод от воздуха  с Т=120 весьма слаб. Визуально это кипение будет трудно наблюдать.


Найдите различие между двумя ответами на вопрос "продолжит ли вода кипеть?" tongue.gif

И точно, никакой разницы smile.gif

(Ушёл, низко опустив голову и поджав хвост)

А чего ушел то? rolleyes.gif
Ну Сашун сказал, что крокодилы летают, а ягор уточнил, что летают низенько и практически незаметно...
Правильный ответ: "Хрен его знает, конечно, но вряд ли."
Причем уточнение насчет Хрен знает исключительно из-за того что непонятно каким образом " занесли в эту парилку плошку с кипящей водой".
Для простоты занесем плошку с кипятком и вернемся к курсу средней школы...
Где вода закипит быстрее в плошке или в стакане?
Правильно в стакане.
Почему не в плошке?
Правильно, потому что плошка плоская.
Может быть плошка настолько плоской, что вода не закипит?
Конечно, обычное дело.
А они говорят, что холодильник не при чем и что испарившийся грамм не охлаждает поллитру на градус.
В какой школе их учили unsure.gif
      » 4/08/2014, 19:15,  Джору 
Черпак ( "4/".$m["авг"]."/2014," 17:31)
Ну Сашун сказал, что крокодилы летают, а ягор уточнил, что летают низенько и практически незаметно...

кому это нужно?
если б они хотя бы длину полета оценили...
      » 4/08/2014, 19:19,  Сашун 
Черпак ( "4/".$m["авг"]."/2014," 18:31)
Для простоты занесем плошку с кипятком и вернемся к курсу средней школы...
Где вода закипит быстрее в плошке или в стакане?
Правильно в стакане.

Вы, простите, ошибаетесь.
Площадь открытой поверхности воды в плошке существенно больше, чем у воды в стакане.
Ежели плошка и стакан, к примеру, стеклянные, т.е. их материал плохо проводит тепло, то теплообмен между воздухом в парилке и водой в плошке и стакане происходит, в основном, через открытую поверхность воды.
Т.е., при равных количествах воды в плошке и стакане и их равной начальной температуре при поступлении в парилку, тепло к воде в плошке из-за бОльшей свободной поверхности будет поступать быстрее и вода в плошке закипит быстрее, чем в стакане biggrin.gif

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 4/08/2014, 19:53,  ягор 
Черпак ( "4/".$m["авг"]."/2014," 17:31)

А они говорят, .....что испарившийся грамм не охлаждает поллитру на градус.
В какой школе их учили unsure.gif

А в какой школе Вас учили, мил человек? В правильной школе Вам бы объяснили, что для охлаждения поллитры на 1 градус надо испарить 5 мл или около 4 грамм. Если поллитра неразбодяжена, конечно.
      » 4/08/2014, 19:58,  Черпак 
Сашун ( "4/".$m["авг"]."/2014," 19:19)

Вы, простите, ошибаетесь.

Ежели плошка и стакан, к примеру, стеклянные, т.е. их материал плохо проводит тепло, то теплообмен между воздухом в парилке и водой в плошке и стакане происходит, в основном, через открытую поверхность воды.
biggrin.gif

Я,простите,редко ошибаюсь. И уж,конечно,это не тот случай.

как бы плохо не проводило стекло тепло, оно это делает раз в 40 лучше воздуха. tongue.gif
впрочем теплопроводность дело третье.
А вот то,что"Площадь открытой поверхности воды в плошке существенно больше, чем у воды в стакане." это существенно.
Только вывод из этого наблюдения нужно правильный сделать. Пробуйте. Вспоминайте среднюю школу.
      » 4/08/2014, 20:02,  avangarda 
Дано: любимая кружка 18-ти лет (очень дорога как память), с почти стертым рисунком. Точнее рисунок виден, но цвета давно поблекли.
Вопрос: есть ли какие-либо фирмы, способные восстановить рисунок в ярких цветах? Обязательно- красками не исключающими дальнейшее использование кружки по назначению. Ну и, раз уж на "ЛЮБЫЕ вопросы", то... желательно в Германии. rolleyes.gif
      » 4/08/2014, 20:06,  Сашун 
Черпак ( "4/".$m["авг"]."/2014," 20:58)
Сашун ( "4/".$m["авг"]."/2014," 19:19)

Вы, простите, ошибаетесь.

Ежели плошка и стакан, к примеру, стеклянные, т.е. их материал плохо проводит тепло, то теплообмен между воздухом в парилке и водой в плошке и стакане происходит, в основном, через открытую поверхность воды.
  biggrin.gif

Я,простите,редко ошибаюсь. И уж,конечно,это не тот случай.

как бы плохо не проводило стекло тепло, оно это делает раз в 40 лучше воздуха. tongue.gif
впрочем теплопроводность дело третье.
А вот то,что"Площадь открытой поверхности воды в плошке существенно больше, чем у воды в стакане." это существенно.
Только вывод из этого наблюдения нужно правильный сделать. Пробуйте. Вспоминайте среднюю школу.

Осталось вспомнить, что и стекло сосудов и вода обогреваются одним и тем же, с одинаковой температурой, воздухом парилки.
Вот только тепло к воде поступает от воздуха как непостредственно через открытую поверхность, так и через плохо проводящее тепло стекло сосудов. Поэтому теплопередачей от воздуха к воде в сосудах через материал сосудов можно просто пренебречь ...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 4/08/2014, 20:17,  ягор 
avangarda ( "4/".$m["авг"]."/2014," 20:02)
Дано: любимая кружка 18-ти лет (очень дорога как память), с почти стертым рисунком. Точнее рисунок виден, но цвета давно поблекли.
Вопрос: есть ли какие-либо фирмы, способные восстановить рисунок в ярких цветах? Обязательно- красками не исключающими дальнейшее использование кружки по назначению. Ну и, раз уж на "ЛЮБЫЕ вопросы", то... желательно в Германии. rolleyes.gif

Если слова "восстановить рисунок" заменить на "реставрировать", то как-то легче станет с поиском мастеров.
      » 4/08/2014, 20:18,  Сашун 
Специально для. Оно же у почти всякой теории есть критерий - практика!

В стеклянный граненый стакан и стеклянное чайное блюдце налил по 100 мл воды комнатной температуры. Обождал минуток 10, покуда духовка разогреется.
Поместил стакан и блюдце на среднюю полку разогретой до примерно 120-150°C (термометру духовки верю слабо) жениной электродуховки со стеклянной дверцей. Жена в этой духовке, обычно, то курицу жарит, то буженинку домашнюю.
Лампу поставил перед духовкой настольную для лучшей видимости - духовка без подсветки.

Почему-то вода в блюдце закипела быстрее ...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 4/08/2014, 20:21,  avangarda 
ягор ( "4/".$m["авг"]."/2014," 20:17)
Если слова "восстановить рисунок" заменить на "реставрировать", то как-то легче станет с поиском мастеров.

Вроде тема называется- отвечаю на вопросы, а не обучаю поиску. Разве нет?
      » 4/08/2014, 20:26,  Черпак 
Сашун ( "4/".$m["авг"]."/2014," 20:06)

Осталось вспомнить, что и стекло сосудов и вода обогреваются одним и тем же, с одинаковой температурой, воздухом парилки.
Вот только тепло к воде поступает от воздуха как непостредственно через открытую поверхность, так и через плохо проводящее тепло стекло сосудов. Поэтому теплопередачей от воздуха к воде в сосудах через материал сосудов можно просто пренебречь ...

Дык а разве мы про это успели забыть уже?
Ну тогда "Осталось вспомнить" недостаточно. Нужно ещё осознать,что"один и тот же, с одинаковой температурой, воздух парилки" у поверхности воды перестал быть "одним и тем же, с одинаковой температурой, воздухом парилки". Он остыл,нагревая воду, а поскольку никто по парилке с вениками не бегает, а все, затаив дыхание, следят за процессом закипания, то воздуху парилки теперь нужно снова нагреть воздух у поверности, чтобы он нагрел поверхность. А воздух, который нагревал воздух у поверхности тоже подостыл и теперь один и тот же воздух парилки... rolleyes.gif Дык чем пренебречь можно?
      » 4/08/2014, 20:35,  ягор 
Черпак ( "4/".$m["авг"]."/2014," 20:26)
то воздуху парилки теперь нужно снова нагреть воздух у поверности, чтобы он нагрел поверхность. А воздух, который нагревал воздух у поверхности тоже подостыл и теперь один и тот же воздух парилки... rolleyes.gif Дык чем пренебречь можно?

Ну тут точно без поллитры не разберешься (причем той, что не потеряла градусы). Надо же Нуссельта, Прандля и иже с ними приглашать. Вру. Поллитры мало.
      » 4/08/2014, 20:39,  Черпак 
Сашун ( "4/".$m["авг"]."/2014," 20:18)
Специально для. Оно же у почти всякой теории есть критерий - практика!

В стеклянный граненый стакан и стеклянное чайное блюдце налил по 100 мл воды комнатной температуры. Обождал минуток 10, покуда духовка разогреется.
Поместил стакан и блюдце на среднюю полку разогретой до примерно 120-150°C (термометру духовки верю слабо) жениной электродуховки со стеклянной дверцей. Жена в этой духовке, обычно, то курицу жарит, то буженинку домашнюю.
Лампу поставил перед духовкой настольную для лучшей видимости - духовка без подсветки.

Почему-то вода в блюдце закипела быстрее ...

Вот! Уже сомнения появились. Эксперименты проводить начали. Это правильно.
Повторим эксперимент ещё раз, но вместо "Поместил стакан и блюдце на среднюю полку"попробуем их подвесить. Ну и не забудем выключить нагрев духовки...
чёт у меня ваще не закипает. unsure.gif
А как у остальных?
      » 4/08/2014, 20:42,  ягор 
Сатурну больше не наливать.
      » 4/08/2014, 20:44,  платан 
Сашун ("16/".$m["июл"]."/2014," 10:21)
платан ("15/".$m["июл"]."/2014," 23:17)
Как перестать бояться смерти (кардинальное лечение суицидом не рассматриваем)
Например, так - http://ctraxi.ru/ctraxsmerti.html .

Сашун, сашун! Я рассчитывал на ответ для тех, кто и сам умеет пользоваться Яндексом и Гуглом и всё это и так прочитал, а уже потом пошёл спросить у мудрого сэнсэя какой-нибудь особенный способ.
      » 4/08/2014, 20:47,  Злодейчик 
Сашун ( "4/".$m["авг"]."/2014," 20:18)
Специально для. Оно же у почти всякой теории есть критерий - практика!

В стеклянный граненый стакан и стеклянное чайное блюдце налил по 100 мл воды комнатной температуры. Обождал минуток 10, покуда духовка разогреется.
Поместил стакан и блюдце на среднюю полку разогретой до примерно 120-150°C (термометру духовки верю слабо) жениной электродуховки со стеклянной дверцей. Жена в этой духовке, обычно, то курицу жарит, то буженинку домашнюю.
Лампу поставил перед духовкой настольную для лучшей видимости - духовка без подсветки.

Почему-то вода в блюдце закипела быстрее ...

Это была лабораторная работа по физике? wink.gif
      » 4/08/2014, 21:30,  Сашун 
Черпак ( "4/".$m["авг"]."/2014," 21:39)
Повторим эксперимент ещё раз, но вместо "Поместил стакан и блюдце на среднюю полку"попробуем их подвесить. Ну и не забудем выключить нагрев духовки...чёт у меня ваще не закипает.

Обижаете )).
Я же сперва ВНЕ духовки ставлю на РЕШЕТЧАТЫЙ протвинь стакан и блюдце и только потом помещаю их в духовку - обжечься не хочу )). Кстати, диаметр опорного ОБОДКА у донышка блюдца меньше диаметра донышка стакана.
Мою духовку выключать не надо - она внутри, кроме дверки, цельнометаллическая - без кварцевого гриля - ТЭНы размещены снаружи внутреннего корпуса - температура воздуха в духовом шкафу примерно равна температуре дна, стенок и потолка, а излучением при температурах до 150-200 °C явно можно пренебречь.

"чёт у меня ваще не закипает." - чтоб вода в духовке, нагретой выше 120°C не закипела - ето новация какая-то biggrin.gif

У меня вода в блюдце сильно кипит уже на 8-й минуте. В в стакане к этому времени только появляются пузырьки на стенках. Стекло дверки духовки изнутри запотевает. Изловчился его, стекло, протирать при закрытой дверце духовки через малую щелку обмотанным тряпочкой ершиком для мытья бутылок.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 4/08/2014, 21:45,  ягор 
Вообще то при определенных условиях вода в плошке не закипит, а в стакане закипит. Подробно обосную завтра, если будет настроение.
      » 4/08/2014, 22:16,  Черпак 
Сашун ( "4/".$m["авг"]."/2014," 21:30)
В в стакане к этому времени только появляются пузырьки на стенках.

А чего ж они на стенках появляются. Пузырьки эти?Вы ж теплопроводностью стенок пренебрегли wink.gif .
Аккуратней с пренебрежением надо. Температура в 4й степени-пренебрегли, конвекцией пренебрегли.Ещё непонятно, какие стенки в той духовке, может серые до невозможности. wink.gif

Тут серию экспериментов проводить надо, воспроизводимости достигать..
Утро вечера мудренее, там и ягор подтянется, про кипение, незаметное внешнему наблюдателю расскажет..если будет настроение. rolleyes.gif
      » 5/08/2014, 00:23,  Сашун 
Черпак ( "4/".$m["авг"]."/2014," 23:16)
Сашун ( "4/".$m["авг"]."/2014," 21:30)
В в стакане к этому времени только появляются пузырьки на стенках.

А чего ж они на стенках появляются. Пузырьки эти? Вы ж теплопроводностью стенок пренебрегли wink.gif .

Пузырьки ВОЗДУХА появляются во всем объеме жидкости, т.к. растворимость ВОЗДУХА в воде уменшается с повышением температуры.
Пузырьки возле стенок - прилипают к стенкам, а остальные пузырьки ВОЗДУХА поднимаются на поверхность и там лопаются.

Просто поставьте кастрюлю с водой на плиту и наблюдайте за процессами в ней ...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 5/08/2014, 08:06,  ягор 
Чем отличается кипение от просто испарения. И то и другое есть процесс парообразования. Но при кипении парообразование происходит в объеме жидкости, а не только на открытой поверхности. А для этого необходим подвод тепла (энергии) снизу или хотя бы с боков. А если тепло поступает сверху, то нагревается только верхний слой и никакого кипения не происходит. Т.е. если плошка имеет достаточно толстые стенки, то вода в ней может не закипеть. А в тонкостенном стакане закипит.
Второй подход.
Рассмотрим "энергетические потоки". Тепло подводится к воде (снизу, сбоку, сверху). А на что расходуется? На нагрев воды (и сосуда), если она еще не достигла 100 град. И на испарение. Т.е. имеются два процесса: подвод тепла и отвод его за счет парообразования (кипения и испарения). И они должны находится в равновесии. Что произойдет если уменьшать подачу тепла? Кипение будет ослабевать. Как в кастрюле под которой убавили газ. Но в определенный момент кипение прекратится совсем, но не парообразование. Вода продолжит испаряться и таким образом отвод тепла продолжится. А если ещё уменьшить подачу тепла? Испарение прекратится? Тогда тепло должно нагревать воду, но она уже имеет предельную температуру. Значит испарение продолжится, но в меньшем объеме. А что должно произойти с водой, что уменьшилось испарение при прочих равных условиях? Правильно. Понизится температура. Т.е. равновесная температура воды станет ниже температуры кипения. Итак: при определенных условиях вода в сосуде, имеющая изначально температуру кипения в помещении с температурой воздуха выше температуры кипения – остынет. Неожиданный вывод, не правда ли? Какие для этого нужны условия? Чем надо дополнить исходные условия задачи, чтобы наверняка охладить воду в плошке в сауне с температурой воздуха 120 град. Для начала минимальную влажность воздуха, что бы испарение было интенсивным. У плошки должны быть толстые плохо проводящие тепло стенки, а можно её поместить в банную шапочку. А если еще помахивать веничком над плошкой… А в стакане вполне может закипеть. Для этого надо взять узкий стакан или лучше коньячный бокал, что бы затруднить отвод пара и над поверхностью воды парциальное давление пара было близко к атмосферному. Тогда для отвода тепла будет только один путь – кипение. Допускаю, что в довольно сухом воздухе интенсивность перехода воды в пар в плошке будет выше, чем в стакане. Причем вода в стакане будет кипеть, а в плошке будет холоднее 100 град.
И на последок об опыте Сашуна в духовке. В малом объеме духовки быстро была достигнута практически 100% влажность, и испарение с поверхности отсутствовало. Воде в обоих сосудах ничего не оставалось делать, а только кипеть.


Это сообщение отредактировал ягор - 5/08/2014, 08:07
      » 5/08/2014, 10:36,  Злодейчик 
Что-то как-то розниться ответы начали, то ли будет вода кипеть, то ли не будет.. Попробую сформулировать вопрос несколько иначе.

Имеется алюминиевый электрочайник со свистком. Имеется так же парилка, с подведенной к ней электророзеткой, и нагретая до 120*С.

Сижу я в парилке и наблюдаю за поведением воды в электрочайнике. Пока к чайнику подводится электричество - вода в чайнике бурно кипит, свисток надрывается.

Вопрос: Что произойдет со свистком, если электроэнергию от чайника отключить?
      » 5/08/2014, 10:55,  ягор 
Знать невнятно я изложил.
Отвечу коротко. Без обоснований. Вода в чайнике будет кипеть. Не бурно. А будет ли свисток свистеть? ХЗ. Потому как это зависит от количества пара проходящего через свисток. Возьмите обычную свистульку. И убедитесь, что для появления звука нужно дуть с некоей минимальной силой.
      » 5/08/2014, 11:13,  Черпак 
Злодейчик ( "5/".$m["авг"]."/2014," 10:36)


Вопрос: Что произойдет со свистком, если электроэнергию от чайника отключить?

это проще wink.gif
тащи чайник к Сашуну в духовку.
      » 5/08/2014, 11:19,  Злодейчик 
Тогда ещё один вопрос. До скольких градусов надо нагреть возхдух в парилке, чтобы отключение электроэнергии никак не повлияло бы на поведение воды и свистка? И вообще, возможно ли это?
      » 5/08/2014, 11:46,  Терентий 
Вот читаю я тут все эти "умные" ответы и никак не пойму, кто ж тут окончил "среднюю школу"? Ну Сашун-то точно с тройками, ибо все такого рода задачки, в школе объяснялись не демагогий с духовками, а конкретными формулами. Кто тут привёл хучь одни из них? Правильно, никто. Потому физики из вас...
Я вот про другое думаю. Человек на 80% состоит из воды. Если плошка будет кипеть, то хрен бы я с этой плошкой в парную пошёл со 120 градусами, сам закипишь на хрен.
Формулами, братцами, формулами. Вот покажите мне их и внятно объясните, что мол альфа не равна сигме, потому как логарифм плошки в кубе отстоит в периоде.

--------------------
Небо — как колокол, Месяц — язык, Мать моя — родина, Я — большевик.(с)
      » 5/08/2014, 11:49,  ягор 
Злодейчик ( "5/".$m["авг"]."/2014," 11:19)
Тогда ещё один вопрос. До скольких градусов надо нагреть возхдух в парилке, чтобы отключение электроэнергии никак не повлияло бы на поведение воды и свистка? И вообще, возможно ли это?

Ну это вроде бы 2 вопроса.
Начнем с последнего. Теоретически возможно, но труднореализуемо. Предполагаю, что свисток должен быть достаточно термоустойчив. Вода в чайнике греется снизу ТЭНом. А в парилке будет греться со всех сторон. Значит процесс кипения будет иным. Свисток засвистит, если не расплавится.
      » 5/08/2014, 12:23,  Терентий 
ягор ( "5/".$m["авг"]."/2014," 11:49)
Ну это вроде бы 2 вопроса.

Нет тут никаких двух вопросов! В Советское время даже в ванной комнате не делали розеток, так какой самоубийца сделает розетку в парной? Там замкнёт всё к чертям, ещё до того как ты чайник внесёшь.
Вот у нас в бане была сухая парилка так называемая, финская, типа. Там стоял электрокамин. Ну рассказывать как были защищены провода этого камина - я не буду. А вот водой там пользоваться было категорически запрещено. Так всё равно находились придурки, которые наровили "плеснуть водички на камин". Заканчивалось это обычно сгоранием камина и выходом из строя той сауны.

--------------------
Небо — как колокол, Месяц — язык, Мать моя — родина, Я — большевик.(с)
  Все темы | Ответить | Новая тема | Новый опрос  
Страницы: (27) « Первая ... [6] 8 ... Последняя » ( К 1-му непрочитанному )
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: