Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Розыгрыш по вероятности, Считаем проценты Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 20/11/2022, 21:34,  LeonidUl 
Многа буков ниже. Спойлер - читать дальше скучно.
Дам свои расчеты более подробно.
Там могут быть ошибки, поэтому буду благодарен любым комментариям. И я уже благодарен за участие Дмитрию и Юрию.
Участники уже определили, что есть два конкурентных плана. Первый план - ТКД черв и, если третью убили, импас пик. Назовем план ТКД. Второй план - сыграть тузом пик и уже потом ТКД черв. Назовем план ТУЗ ПИК.
План простого импаса пик очевидно проигрывает, т. к. выигрышен только при черве 5-1.

Поехали.
Мы обсуждаем только ситуации, когда один из планов выигрывает у другого, т. к. наша задача их сравнить. Вот здесь проверьте меня. Расчет вероятностей немного грубый, т. к. используются априорные вероятности расклада мастей.
Разыгрывающим считаем S (для понимания справа-слева).

Рассмотрим сначала расклад, где у N в черве ТДххх.

Варианты, где выигрывает план ТКД, а план ТУЗ ПИК проиграет.
1. Слева дублет черв и дублет пик без короля. Третью черву убьют и потом короля пик прорежем. Вероятность P=0,20(2-2 пика с королем справа)*0,24(1/2 от 48% расклада 4-2 черв)=4,8%.
2. Слева синглет пик (не король) и 4-ка черв. Третью черву убьют и потом короля пик прорежем. Р=0,25(1/2 от 50% расклада пик 3-1)*0,75(синглет пик не король)*0,24(1/2 от 48% расклада 4-2 черв)=4,5%.
3. Слева ренонс пик и 4-ка черв. Р=0,05(1/2 от расклада пик 4-0)*0,24(1/2 от 48% расклада 4-2 черв)=1,2%
ИТОГО 4,8+4,5+1,2=10,5%.

Варианты, где выиграет план ТУЗ ПИК, а план ТКД проиграет.
1. У W синглетный король пик и 4-ка черв. На третьем круге E убьет, мы потом ведем импас, но неудачно. Если же дернем туза пик сначала, выиграем. Вероятность P=0,25(синглет пик у W)*0,25(синглет именно король)*0,24(1/2 от 48% расклада 4-2 черв)=1,5%.
2. Слева дублет черв и дублет пик с королем. Третью черву убьют королем. Вероятность P=0,20(2-2 пика с королем слева)*0,24(1/2 от 48% расклада 4-2 черв)=4,8%.
3. Слева третий король пик и четверка черв. Если дернем сначала туза пик, третью черву не убьют. Р=0,25(1/2 от 50% расклада пик 3-1)*0,75(синглет пик не король)*0,24(1/2 от 48% расклада 4-2 черв)=4,5%. НО! Здесь вероятность немного уменьшится, т. к. при тройке пик вероятность найти дублет черв выше, чем четверку (вакантных мест при тройке пик меньше, чем при синглете). Оцениваю снижение вероятности варианта на 10%, если математики поправят, спасибо. Итак, пусть 4,5*0,9=4,05%.
ИТОГО: 1,5+4,8+4,05=10,35%.

ВЫВОД - варианты практически равны.

В следующем посте дам расчет второго варианта расклада.

Это сообщение отредактировал LeonidUl - 20/11/2022, 21:37
      » 20/11/2022, 22:00,  LeonidUl 
Как маленькая задачка (интереснее, чем копаться в процентах) - дайте анализ, при каких раскладах планы ТКД и ТУЗ ПИК дадут разный результат при раскладе 2 (см. первый пост). И могут ли быть изменения в самих планах?


Это сообщение отредактировал LeonidUl - 20/11/2022, 22:02
      » 20/11/2022, 22:50,  DmitryG 
Леонид, ты не учитываешь расклады (5-1 или 6-0) и (3-1 или 4-0) в одну руку.
Для 5-1 и 3-1 эта вероятность равна 14.5% (5-1, априорно) * 4 (к-во 3-1) * 8*7*6*12/20/19/18/17 = 2.0%.
Остальные раз в 10 реже, можно и не учитывать.

Валет черв ничего не добавит плану ТКД, а в плане ТУЗ ПИК появляется возможность выиграть и при дублете черв и Кхх справа, это, грубо, добавит 0.24*1/4*3/4 = 4.5%
      » 20/11/2022, 23:03,  LeonidUl 
DmitryG (20 нояб. 2022, 22:50)
Леонид, ты не учитываешь расклады (5-1 или 6-0) и (3-1 или 4-0) в одну руку.
Для 5-1 и 3-1 эта вероятность равна 14.5% (5-1, априорно) * 4 (к-во 3-1) * 8*7*6*12/20/19/18/17 = 2.0%.
Остальные раз в 10 реже, можно и не учитывать.

Валет черв ничего не добавит плану ТКД, а в плане ТУЗ ПИК появляется возможность выиграть и при дублете черв и Кхх справа, это, грубо, добавит 0.24*1/4*3/4 = 4.5%

Дмитрий, спасибо.
Про 5-1 я забыл. Выходит, план ТУЗ ПИК выходит вперёд.

Про расклад с В черв. При дублете черв (где хочешь) и третьем Кхх справа выиграет любой план. Короля при необходимости импасим.
      » 20/11/2022, 23:06,  DmitryG 
Мммм, тяжело импасить, собрав туза пик... :)
      » 20/11/2022, 23:16,  LeonidUl 
DmitryG (20 нояб. 2022, 23:06)
Мммм, тяжело импасить, собрав туза пик... smile.gif

Дык всё равно ж выиграешь. Это если не собрал, а убили слева, импасишь.
      » 20/11/2022, 23:31,  DmitryG 
Да, но в счете без валета этот расклад в пользу плана ТКД, а с валетом стал нейтральным
      » 20/11/2022, 23:54,  LeonidUl 
DmitryG (20 нояб. 2022, 23:31)
Да, но в счете без валета этот расклад в пользу плана ТКД, а с валетом стал нейтральным

Это верно. Но это не все изменения в планах розыгрыша...
Я спросил, при каких раскладах эти два плана (ТКД и ТУЗ ПИК) дадут разный результат при наличии В черв. Может, это я неточно выразился. Но да, анализ включает изменения результатов по сравнению с ситуацией без валета черв.

Это сообщение отредактировал LeonidUl - 21/11/2022, 00:04
      » 21/11/2022, 00:07,  DmitryG 
А, ну да. Еще примерно столько же добавится за расклад "справа два мелких дублета"
      » 21/11/2022, 00:09,  DmitryG 
То есть было 60.9 против 63.5,
стало те же 60.9 против уже ~72.5
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: