2 Байкер.

Юра, на Украине истории пестуемого доброжелятелями национализма больше лет чем СССР.
Ты думаешь, когда в конце 80-х листовки клеили, что 2-я Франция является российской коллонией у которой ленивые и не умеющие работать москали все сало съели - это про отношение к российской элите было?

Или когда в школьных украинских учебниках пишут, что Россия 300 лет целенаправленно "украинскость" уничтожала, когда такие переоснажи как Фарион, Тягнибок и десятки им подобным с экранов телевизоров прововедуют оголтелый расизм и ультранационализм, когда журналисты в прямом эфире спокойно рассуждают, что на Донбассе полтора миллиона лишних человек которых нужно убить, или депутаты при полной поддержке студии рассказывают, что вся причина сегодняшних проблем Украины в том, что рассово правильное украинское население на Донбассе монголокацапы намеренно уничтожили голодомором, а нынешние жители Донбасса являются потомками москальского пьяного отребья.. и т.д. и т.п. - это типа так выражаются настроения быть подальше от гнилой российской элиты?

А расскажи мне тогда, почему, например у сербов (тоже наверняка осведомленных о не самых лучших качествах российской элиты) настроения прямо противоположные и были таковые задолго д т.н. "миротворческой" операции НАТО? Или почему такое огромное количество добровольцев украниских националистов воевало на стороне чеченских террористов в первую чеченскую? Или почему в Грузию в 2008 была поставлена масса украинского оружия и на БУКах работали украинские расчеты? Это все тоже было выражением упомянутых тобой настроений?

Помоему ты слишком упрощаешь картину (истоки которой берут свое начало сотни лет назад) сводя все к неким лживым элитам... которые вобще-то по опоредлению лживы везде, только западные в последние годы уже пошли по беспределу уверовав в свою безнаказанность.

Общался тут помню с одной из Украины. Так она видите ли недоедала в Киеве при СССР... дескать все продукты в Москву везли и в российские города, а украинцев голодом намеренно морили. А то что например в Литве или в западной Украине в то же время люди жили в разы лучше чем даже в Москве (мой товарищь москчивь служил на ЗУ в начале 80-х так у него просто шок был, когда он первый раз попал в местный ОБЫЧНЫЙ продовольственный магазин, где свободно продвалось то ли 7 то ли 10 сортов колбасы) обьяснять что-либо подобным персонажам бесполезно - у них четкая установка что Россия и русские - это враги Украины которые 300 лет ее намеренно знищували, катували и т.д. И люди с мышлением как у подобных персонажей, сейчас как раз у власти... (а если даже не у власти, то те кто у власти уже давно вынужден с ними считаться и проводить соответствующую политику) а ты говоришь - ЭЛИТЫ.

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 20/03/2018, 20:35

--------------------

Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©

Как то очень всё похоже,и героиня та же......Следом он рассказал, что его сын был убит Алексом Гольдфарбом, человеком из "близкого круга" беглого олигарха Бориса Березовского...... полевой командир Ахмед Закаев, называл Гольдфарба агентом ЦРУ.....был диагноз "пищевое отравление", потом этот диагноз сменили на отравление таллием и только потом заявили об отравлении полонием-210.....в то время главой МВД Великобритании была нынешний премьер-министр Тереза Мэй и именно она засекретила дело Литвиненко.....Отсюда http://www.mk.ru/social/2018/03/20/otec-li...biycy-syna.html

--------------------

Спасибо и Вам!!!

Еще добавлю, вот свежая публикация у кассада про поезд дружбы украинских националистов в Крым в 1992 году и их высказывания на тот момент.
https://colonelcassad.livejournal.com/4064997.html#comments

Так что первоначален тут заботливо пестуемый, взращиваемый определенными силами (и никак не сдерживаемый властями Украины) украинский национализм.
А рассказ про то, что типо основная причина - желание быть подальше от лживых и некомпетентных российских элит - это просто предлог... не более.

Сначало желание быть подальше от коммуняк... потом желание быть подальше от прогнивших российских элит... и т.д. На поверку( когда все аргументы исчерпаны) реальной причиной остается только радикальный национализм и ничего более.

"Народе, знай! Москва, Польща, мадяри, жидва — це твої вороги! Нищ їх!".

--------------------

Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©

Ну и совсем вдогонку, несколько картинок.

http://ruskombat.info/wp-content/uploads/2...-Ukrainyi02.jpg
http://www.20khvylyn.com/netcat_files/Image/image10.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...atholic2010.PNG
http://job-sbu.org/wp-content/uploads/2014/05/19.png
http://images.myshared.ru/5/435566/slide_4.jpg

Все очень наглядно... но будучи образованным и чуждым предрассудков человеком конечно прощн от всего этого отмахнуться, и уповая на то что религия - это опиум для необразванных масс искать причины в нелицеприятном образе российских элит.

--------------------

Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©

"интернационалист" с Донбасса (будущий глава так называемой ДНР) очень точно и со знанием дела о "националистах" с Украины.
https://www.youtube.com/watch?v=wZgkDjBtLI8...youtu.be&t=1972

Это сообщение отредактировал Igger - 21/03/2018, 15:30

Это сейчас на дворе эпоха комфортного быта, экологизма, раздельного сбора мусора и биоразлагаемого пластика. Потому и ракеты ядерные почти ручные, с пониженным выбросом парниковых газов. В 50-е всё было немного не так. Вот американцы, например, поставили реактор на крылатую ракету. Зачем, и что из этого вышло? Сейчас расскажем.

Из того, что в начале марта Владимир Путин показал в мультиках всему прогрессивному человечеству, понятное дело, основной интерес вызвала крылатая ракета с ядерной энергоустановкой. Причём интерес искренний: нормальный вопрос «зачем?» уступал любопытству — «а как?». Многие не верят. Это нормально, это пройдёт.

А ведь был, был проект в этой области лет 60 назад.

https://warhead.su/2018/03/18/pedalnyy-skak...a-rodom-iz-ssha

Спрашивал я Байкера про эти движки,но он промолчал.

--------------------

Спасибо и Вам!!!

Ну так обычное дело. Кто-то националист идейный, а для кого-то это лишь способ заработать денег... а дальше уже кто на что горазд - кражи, убийства, крышевание, патриотический трындеж с экранов телевизора...

Читал что в российские ЧВК вербуются прошедшие АТО украинцы. Чисто по причине что в российских ЧВК сильно больше платят.
Если завтра в АТО расценки радикально поднимут, то он опять на Донбасс поедет... Джентельмены удачи. Есть такие люди (и их не мало) которые и ничего не умеют кроме как воевать и другой жизни для себя не мыслят кроме как на войне, а за что и почему - для них со временем уже не важно становится.
Каждый день, как последний. Романтика.

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 21/03/2018, 20:40

--------------------

Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©

Я не ставил цель анализировать причины событий последних 5 лет на Украине и излагать здесь свои выводы и представления. Ясен пень, что вся эта "песня" очень длинная, а начинать ее надо еще с Хмельницкого и Мазепы, если не с крещения Руси.
Также я не говорил, что деятельность нынешних российских элит - это единственная причина создавшегося положения.
Итого, в контексте моего осознания происходящего, ты ломишься в открытую дверь, ы смысле, практически со всем тобою сказанным я согласен. Но это сказанное никак не отменяет того конкретного "мелкого" аспекта, о котором сказал я, а именно: о результатах деятельности и просто имидже этой самой российской элиты. В случае "с Украиной" она профукала буквально всё, что только можно было. Разве что кроме Крыма.

Не секрет, что я уважительно отношусь к личности Путина. К его обученности, скорости реакции на происходящее, умению выступать и просто вести себя на публике. А вертикаль, которую он выстроил? Вы посмотрите, как всякие там губернаторы и руководители "газпромов" ведут себя в его кабинете. И для сравнения "посмотрите", что они творят на местах у себя "дома": люди это сплошь очень не простые. Но у Путина все они ходят по досочке. "Построить" такую публику - многого стоит. В результате и всё государство РФ до сих пор - стабильное. А это уже большое достижение. Более того, россияне в массе своей живут так, как никогда до этого не жили. И президента своего они действительно поддерживают.

Но есть другая сторона медали: то, что упущено. То, какой страна Россия могла стать при эффективном управлении. Конечно, самого Путина на все дела в государстве не хватит. Но людей расставляет он. И что эти люди творят? Куда не взгляни: космос, спорт, медицина, образование, наука... Везде если не бардак, то упадок. И везде воруют, воруют, воруют. И еще раз воруют. Как к этому прикажешь относится? Это что, нормально?
Вот это обстоятельство я и называю "всё" и считаю "заслугой" исключительно некомпетентных российских элит. И это всё видно не только мне. Тем же украинцам, которые 5 лет назад стояли перед выбором, тоже. И будь Россия причесана и эффективна, живи ее элита по правде, а не по жлобству, никогда бы никакому Госдепу с никакими националистами не удалось бы этих самых украинцев совратить и многих из них сделать, если называть вещи своими именами, врагами России.

Да, я сильно сокращаю изложение своего мнения по этому поводу, но и цель у меня не убедить, а просто озвучить это мнение. Ибо у каждого оно своё, а попытки переубедить в 99,99% случаев приводят к ругани и ссоре.

Написано очень образно.. читать одно удовольствие... "Педальный конь апокалипсиса" - гыгы))

Да уж (с)

--------------------

Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©