java's'с'ript:'emoticon(':wub:'

Это сообщение отредактировал Vla - 22/06/2018, 12:09

Согласен плюют там сразу вместо здрасьте,агентом и ватником все и вся объявлены по пять раз, и все же кого-то он напоминает ))) Сашун твой прогноз на чемпиона ? Франция ? Хорватия ? на кого монетки поставить ? как скажешь так поставлю аж........тыыыыщу. Ответь что б железно выиграть ну типа оракул ))))

Здравствуйте. Признаюсь, мне трудно выбросить то, что, вообще-то уже надо выбросить :-) К примеру, у меня скопилось ... некоторое количество "мертвых" газовых зажигалок. И хотя для постоянного использования есть нормальные, рабочие, выбросить старые как-то вот... Во время очередного "шмона" с попыткой избавиться от ... ну да, старья ненужного, я обратил внимание, что в одной из не работающих зажигалок с пьезоэлементом сохранился большой запас газа. Но получить огонь невозможно из-за плохо работающего пьезоэлемента (искра вроде и появляется, но газ не зажигается). Зато в простой одноразовой зажигалке с кремнем этого кремня было еще ого-го но заправить то её невозможно, (ну есть вообще-то способы заправить одноразовую зажигалку, но это уже чересчур даже для меня :-) И да, я проявил истинную "совковость" начав пользоваться дома этими ДВУМЯ зажигалками - в одной нажимаю кнопку - идет газ, второй, кремниевой, поджигаю ентот самый газ. Ни в жисть бы не признался в таком "плюшкиничестве", если бы не такое обстоятельство - случайно обратил внимание, что пьезозажигалка иногда срабатывает ДО того, как я из второй искру высеку. Ну мало ли, зажигалка нерабочая но иногда может... Вроде бы да, но оказалось, что стоит просто поднести вплотную к пьезозажигалке ту, кремниевую НЕ вращая колесико и нажать кнопочку на пьезо... и ОНА СРАБОТАЕТ!!! Посмеялся над собой и попробовал еще и еще. И всё повторялось вновь и вновь!!! Пусть не на 100%, но весьма и весьма заметно увеличивая вероятность срабатывания пьезозажигалки! Мало того, оказалось что на качество "пьезоискры" влияет любой металлический предмет, поднесенный к зашитному кожуху пьезозажигалки в момент нажатия её кнопочки! Я решил, может влияет некое "заземление" через меня... но нет, любой металл, с электроизоляцией или нет, вызывает весьма и весьма ощутимое улучшение срабатывания пьезоэлемента! Причем эффект действует на последующие 3-5 нажатий уже БЕЗ поднесенного к защитному кожуху металла. Затем исчезает и проявляется вновь... см. выше как. Что это за эффект? Чем некая масса металла в близости от срабатывающего пьезоэлемента влияет на его работу?
Сорри, если вопрос покажется "никчемушным" - но правда, интересно понять этот эффект.
Спасибо за внимание.
P.S. Не ну смеюсь с себя! Хожу с этой неработающей пьезозажигалкой и экспериментирую всё... Обнаружил еще странный факт - цельный "кусок" металла данный эффект вызывает гораздо хуже чем что-то составное (например один гаечный ключ - срабатывание при 2-4 нажатии, два вместе - почти 100% с первого раза). При этом БЕЗ поднесения металла к защитному кожуху пьезозажигалка упорно НЕ срабатывает почти никогда. Нет ну цирк просто...

Это сообщение отредактировал Droopy - 12/08/2018, 13:54

Всего-то для понимания требуется ЗДРАВЫЙ смысл и знание, что "чудес не бывает".

При плохой вентиляции полости поджига газа в пьезозажигалке, горение газа зачастую, начинается с второй-третьей подряд искры. При слабой подаче газа в рабочей воздушной полости зажигалки не успевает накопиться достаточная концентрация газа для его поджига, а, при чрезмерной подаче газа, наоборот, в рабочей полости (где искра) концентрация газа велика и для поджига не хватает воздуха.
Кроме этого, довольно часто рабочая полость зажигалки засоряется (мусор в кармане, нагар на металлической "пружинке" сопла зажигалки) и искра пьезоэлемента "не попадает" в турбулентное завихрение рабочей смеси газа с воздухом газового потока из сопла.
Также бывает "слабая искра" вплоть до ее отсутствия в должном месте для поджига газа - при повышенной влажности воздуха искра находит "обходной путь" по поверхности изолирующих элементов, а, при чрезмерной сухости воздуха, наоборот, у искры может не хватать "мощности" для пробоя воздушного промежутка.
Да и сам газ в зажигалках (обычно - смесь пропана, бутана и метана) не всегда бывает должного состава для его надежного поджига "с первой, даже слабенькой искры"

Что касается всяких гаечных ключей, и посторонних металлических предметов, то, повторюсь, чудес не бывает - в правильно спроектированных зажигалках искра надежно замыкает электрическую цепь с напряжением около 10 кВ по воздушному изолирующему промежутку, но конструкторы зажигалок иногда надеются на то, что "искра сама найдет нужный путь" (по внутренним поверхностям втулки сопла и деталям зажигалки - их сопротивление повышает мощность искры) и такую цепь от нижнего металлического конца пьезоэлемента до "пружинки" сопла не всегда предусматривают в конструкции.




--------------------

С уважением, А.Малышев

Спасибо за ответ. Но не соглашусь с ним. Во-первых, конечно, никаких чудес не бывает и это неоспоримо :-) . Но в данном случае затрудненное, неправильное, нерасчетное начало движения, само движение газа может конечно вызывать не срабатывание зажигалки, но в данном случае поток газа был нормален, а не срабатывала зажигалка именно из-за "плохой" искры. И таки металл здесь играет положительную роль, как показали мои уже двухдневные наблюдения. Никакие попытки воздействовать неметаллическими массами - не приводят ни к какому положительному эффекту. То-есть, дело таки не в том, что поднесение какого-то предмета вплотную к зажигалке влияет на поток газа. Но вот ЯРКОСТЬ, МОЩНОСТЬ искры при размещении металла на достаточно близком расстоянии от "источника" искры явно увеличиваются, и это приводит к бОльшей вероятности срабатывания. Я всё же не понимаю всю физику данного явления, но явно увеличение массы элетропроводного вещества вблизи места образования искры таки благоприятствует образованию искры. Почему - не понимаю, надеюсь что пока... Кстати, мои выводы о необходимости "сборного" металлического предмета таки ошибочны. Главное чтобы металл был ... ну типа "в зоне видимости" кончика проволочки генератора искры благодаря наличию прорезей в кожухе защитном. Но опять таки - неметаллические предметы НИКАК не влияют, то есть влияние на поток газа ни при чем.
Надо будет поразбираться как именно работает пьезоэлемент и какие факторы могут влиять на его работу.
Еще раз спасибо за внимание.

Пожалуй, можно закончить с данным вопросом.
Итак, при нажатии кнопки пьезозажигалки, небольшой боек установленный в корпусе, напоминающем винтовочный затвор, ударяет по маленькому кристаллу кварца, установленному в экранированном металлическом стаканчике. Этот удар кварц преобразовывает в электрический потенциал, который разряжается с кончика проволочки, располагающейся в зоне подачи газа. Видимо из-за загрязнений, смещений, механических деформаций и еще каких-то факторов, этот электроразряд (в принципе это маленькая грозовая молния, вообще-то :-) теряет "концентрацию". Визуально это выглядит как точечная вспышка, а не линия, как происходит у нормально работающей зажигалки. По-моему, можно сказать, что разряд распространяется сферически, во все стороны, и его температуры, мощности непосредственно в зоне контакта с газовой смесь недостаточно для возгорания. Поднесенный к зажигалке, ничем не экранированный от кончика проволочки металл выполняет функцию "магнита" для разряда. Электростростатическое поле "ищет дорогу" с минимальным сопротивлением и, как я понимаю, магнитное поле в металле, возникающее в момент воздействия электростатическим полем и прокладывает такую "дорогу". Визуально видно, что при наличии металла разряд с проволочки четко "бьет" именно в сторону металла, и этот разряд "забирает" практически ВСЮ энергию, сгенерированную кварцем. Поэтому он больше, мощнее чем раньше, без металла, и, соответственно, зажигалка срабатывает, хотя до этого момента только "сухо клацала" . Подтверждает эту теорию и наличие остаточного эффекта - когда зажигалка еще несколько раз хорошо срабатывает и без поднесения металла - видимо оказывает влияние ионизация воздуха, остаточные заряды в частях зажигалки, некоторое время поддерживающие "дорогу с минимальным сопротивлением". Кстати, экспериментально убедился - если металл поднести со стороны боковых прорезей защитного кожуха, четко видно , что искра проскакивает именно в направлении металла, а так как в этом случае она не проходит через зону образования газо-воздушной смеси то и возгарания не происходит.

ВЫВОД.
Если ваша любимая пьезозажигалка заправлена, клапан газа рабочий, никакая деталька помогающая клапану вовремя открываться не сломана, зажигалка щёлкает, но зажигаться не хочет - попробуйте поднести любой металлический предмет вплотную к зажигалке в зоне прорезей и нажмите кнопочку. ОЧЕНЬ большая вероятность что такой "допинг" реанимирует вашу зажигалочку.

Еще...
Если четкого щелчка нет - значит неисправность в том самом "затворе" пружинном - он не производит удара по кварцу. Иногда это можно вылечить капелькой машинного масла в прорезь корпуса, там где ходит спусковой штырек (чаще всего видно что он не возвращается на исходное место: грязь, ржавчина - почистить продуть,а вот поломка пружинки возвращающей боек это конец :-)
Кстати, сначала проверьте, а какой уровень открывания клапана просто поджигая зажигалку (смешно :-) другим источником огня. Может оказаться что клапан вообще перекрыт или наоборот, открыт настежь , что тоже не здорОво...

Это сообщение отредактировал Droopy - 15/08/2018, 15:22

Почему нельзя остановить время

Время останавливается для любого индивида в момент его смерти.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Определения смерти со стороны умершего нет. Есть лишь некие субъективные наблюдения со стороны. Возможно, умерший на самом деле не умер, а продолжает жить, как Гоголь или Гуф. А возможно, я уже умирал два раза, это тоже недоказуемо. Во всяком случае, столько, как мы с Сашуном и Байкером, не живут.

Время останавливается для любого индивида в момент его смерти.

в момент остановки глобуса - время остановиться ДЛЯ ВСЕХ

--------------------

Жизнь и Космос: рождение и бессмертие https://eksmmm.wordpress.com/