А с 3424, 2524 и очками 12 (да даже 10+) что предлагается заявлять? Особенно если пика невнятная?

В натуралках наиболее распространенный метод - 3т/б форсирует а 2Бк - произвольная слабая рука, просит заявить 3т (сайноф Вольфа). Аж 4 нефорсирующих заявки совсем уж не оставляют места выбрать между 3Бк или 5/6 в миноре, не кажется?

Это сообщение отредактировал BlackBoar - 28/02/2019, 16:53

А с 3424, 2524 и очками 12 (да даже 10+) что предлагается заявлять? Особенно если пика невнятная?

В натуралках наиболее распространенный метод - 3т/б форсирует а 2Бк - произвольная слабая рука, просит заявить 3т (сайноф Вольфа). Аж 4 нефорсирующих заявки совсем уж не оставляют места выбрать между 3Бк или 5/6 в миноре, не кажется?

что заявлять - 4ю масть конечно!

Про выбор между 3бк и 5/6 минор это ты про после нф заявки?
вообще не вижу проблемы - слабый показал, что в пике держки у него нет,
минор выбрал, очков совсем мало, что ты от него еще хочешь?
Считаю, что любая дальнейшая заявка от открывшего форсирует гейм (очков 20).
А после 4ой масти у нас весь 3й уровень ровно для этого есть.

А я буду играть тоже 4 нефорсирующих заявки, но 4-я масть фг, в первом чтении вопрос о задержке, на нее почти всегда услышу 2бк (есть задержка) и скажу 3б.
С этой рукой конечно 3б сразу.
Конечно если 4-я масть на 3 уровне, тогда выбрать не получится.

--------------------

Солнце закружится как Земля...

Вот и я о том же. Считаю, что сейчас (вторая заявка отвечающего) в натуральной торговле
это последняя возможная не ФГ заявка. Если ответ не является нф, то он ФГ.
Если открывший свез нф ответ - это тоже ФГ.
И вроде бы больших проблем с таким подходом не просматривается.

Это в этой сдаче повезло, что четвертая масть экономичная.
После 1 - 1 - 2 с четырьмя нефорсирующими заявками понравится не очень.

А всё почему? Что мы знаем по уже сделанным заявкам о партнёре?

- у ОТКР 15+hcp, 4+ трефы, 4=ч, можно надеяться на неравномер, но может быть и регулярный расклад от 18hcp, а может и трёхцвет 1444, но ОТКР имеет 4 в черве лучше, чем 4 карты в бубне;
- у ОТВ есть 4+ карты в пике, 5+hcp, но может быть и =4hcp в виде Туза, а может быть много-много пик и минимальная сила, т.е. карта, с которой партнёр не хотел пасовать на 1т, имея п ДВ10хххх ч ххх б ххх т -;
- сейчас по ребиду ОТВ мы попытаемся понять, что у него есть, если не получится (ОТВ скажет 2п или 3б), то ОТКР будет пытаться угадать - пасовать или рискнуть продолжить торговлю;
- но до этого может не дойти, рюхливый партнёр с приведённой выше картой сейчас запасует 2ч! и он может угадать, иногда, а может выкинуть зональный гейм - как повезёт!

Хорошая система фрнат!

Это сообщение отредактировал TRU_ - 1/03/2019, 01:32

Да тоже нормально. на 3б -
3п - в пике трешка
3бк - хорошо держу бубну
4т - удлинняет, бубну не держу
3ч - ничего умнее сказать не могу.
Потом на 3ч - 3п - ну может хоть полдержки в бубне есть?
3б - 3ч - 3п - 4т (не, нету) - 4ч/п - тогда может на семикарте погоняем?
А что еще делать если приличного фита в трефу нет и бубновыми держками не пахнет?

ИМХО можно пожертвовать возможностью остановиться в частичке на 24+ очках при наличии 5ки,
какой-то гейм все равно играть придется. Ну или с 8 плохих очков давать нф на втором круге.

EDIT : for TRU_
нене, я сразу писал, что я про ПС говорю, а не про фрюнат.
никакого равномера после реверса быть не может.
а с 4-4-4-1 открывают 1б если синглет не в бубне.

Это сообщение отредактировал DmitryG - 1/03/2019, 01:55

4DmitryG
А чего делать с 1444 у ОТКР и 16+hcp и приведённой мною рукой ОТВ? Можете добавить/отнять 1-3 hcp, мало чего изменится: пиковая масть ТД7хххх напротив синглета или КДВ шестые, как разбираетесь?

2 в свою масть - 6+ пик не форсирует.

А у отвечающего, извините, на самом делешестерка пик и 15 очков (как вариант - шестерка пик и 8 очков; причем еще и шестерки могут быть качества от КДВ10хх до КВхххх). Кажется, в какой-то момент ему придется прыгнуть в 4 пики?