[oleg_R]

Спор # 7
Когда позволительны ослабленные открытия на третьей руке?

Расклад:

	North 7 4 K Q 6 5 4 3 9 5 K J 7
West K Q 10 6 10 9 2 Q 7 6 4 A 3		East 9 8 A J 8 A 10 8 2 Q 9 6 2
	South A J 5 3 2 7 K J 3 10 8 5 4

Торговля:

North	East	South	West
pass	pass	1	pass
2	pass	2	pass
pass	dbl	pass	pass
pass

Результат:
Ужасаюшее избиение. Запад атаковал Тузом треф и продолжил масть троечкой. Разыгрываюший вскочил Королем стола и продолжил Королем червей. Запад сразу поставил Туза и переключился на козырную девятку. Разыгрываюший был вынужден пустить, и козырное продолжение лишило стол последнего козыря. Не имея возможности попасть на стол, разыгрываюшии сдал 3 козыря, 1 черву и по 2 взятки в каждом миноре.
Итого, в зоне без трех, -800.
На откытых картах, он мог бы спасти одну взятку, играя на третьем ходу бубной к Королю и продолжая бубну, чтобы убить ее на третьем круге.Но и -500 в этой сдаче трудно рассматривать как триумф.

Спор:
Север был взбешен: "Ты cчитал что этот мусор стоит открытия?"
Юг решительно оправдывался: "Ети карты, бесспорно, не стоят открытия на первой или второй руке, но вполне соответствуют ему на третьей. Любая книга скажет тебе, что открытие на третьей руке может быть ослабленным."
Юг также сказал, что Северу было бы разумнее ответить на 1 пику - 1БК, чтобы обезопасится на случай сверхлегкого открытия.
"И наплевать на шестикарточную масть!?!" в негодовании фыркнул Север.

[Delta4]

Начнем с конца.
1. Заявка 2ч на 1пику, по-моему, не может быть подвергнута критике.
2. Открытие 1 пика на 3ей руке - я "за" (особенно в системах с ограниченным открытием). Не хочу получить червовую атаку в 3БК, например, и т.п. Да и пика, опять-таки, старшая масть (см. дискуссию в пред. теме).
3. Не раздумывая открыл бы червовым полублоком на первой руке - конкретно в этой сдаче не было бы вообще никаких проблем. В конце концов, я с рукой Севера хочу играть в черве или БК. Поэтому почему бы сразу не сделать описывающую заявку?
Д4.

[Edd]

А вот тут, как кажется, виноваты оба торговца. Сначала N не открыл полублоком. Честно говоря, совершенно непонятны его мотивы. Если это не является зональным полублоком, то что же такое зональный полублок?

Затем S решил ткнуть пальцем в небо и, как следовало ожидать, не попал, небо то большое. Вероятность пикового гейма с его рукой крайне мала (фит нужен не хуже 5-5 и масса прочих прелестей, которые пас партнера отрицает в 99%, а то и больше % случаев).

Кстати, альтернативой контре и подсаду за 500-800 являются не такие уж безумные 3бк (желательно на реконтре) на линии E-W.

[Ant]

странно что N не открыл 2ч - все проблемы из-за этого.
1п для 3й руки нормальна, особенно, если есть с партом договоренности на эту тему.
у опов 3бк (а иначе 2п не так сильно сядут) если они до зоны, то 1п в зоне не особо оправдана, если в зоне то вполне боевая ситуация - или -200 или +100 (если бубну угадать)

[oleg_R]

Edd
Дата: 17 Ноя 2003 16:40

Сначала N не открыл полублоком. Честно говоря, совершенно непонятны его мотивы. Если это не является зональным полублоком, то что же такое зональный полублок?
----------------------------------------------------------

Наиболее вероятное обьяснение, что Север-Юг не играли полублоки. Книжка то старая, sorry... :((
------------------------------------------------
Возможно эту сдачку не стоило вообше сюда кидать, но вне зовисимости от руки Севера, возможность зонального открытия на 3 руке с картами Юга на мой взгляд все равно интересная тема для обсуждения.

[Wowa]

Стоит ли говорить 2Ч на 1П, раз уж мы не торгуем слабые 2? Я бы сказал. Сдача, конечно, заточена как надо, но не нужно делать выводы из неудачных раскладов. Все-таки небольшая вина на Юге, у которого нет хорошего ребида на 2Ч, но хочется открыть с его рукой и надеяться на лучшее.

[avgera]

Я лично считаю, что если у пары NS есть договоренность о возможности ослабленных открытий на 3й руке (а она сейчас есть прмерно у 90% пар), то открытие 1s автоматическое. Иногда только им одним удастся выбить оппов из 4h.

[magic_d]

problem v etot etud ,cto on slishkom starii, v novoe vremia vriad li pas idet do S , no esli tak - ya za otkritie v 3, esli smotrili bermude - nikto pas tam ne skazet ,a otkrit mozno i 2 piki (pika +minor) ili 2 bubni malty - no s dannaya ruka obe glipie

[Eugene]

Но в зоне я бы на 3-й руке все равно сначала посмотрел на оппонентов и на стойку в роббере/матче, поскольку в пике не хватает 10-ки.

[Василич]

Не очень понимаю, почему все предыдущие ораторы говорят про червовый полублок. Карт в черве у норда 6 и открытие 2ч по-моему автоматическое, поскольку 6-марьяжа и короля сбоку для зонального блока хватает с лихвой. Скорее всего контракт состоится под пасами, или Запад-Восток будут играть бк или бубну, но это требует хорошего мастерства в торговле, а уж возможностей ошибиться предоставляет сколько угодно. Ну уж если спасовали на первой руке, после открытия партнера на третьей надо иметь механизмы для распознавания ослабленного открытия-типа Друри. Правда похоже, все равно финишируют в 2 пиках под контрой. Моя оценка-90% виноват Норд, не открывшийся 2ч, и 10% - Юг, все-таки довольно мусорная рука даже для ослабленного открытия.