Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Школа преф мастерства, для новичков Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 29/12/2010, 19:54,  БеднаяЛиза 
Мне давно хотелось найти место на форуме, где можно было бы задать Мастерам вопросы по преферансу и получить умные советы, желательно не противоречашие друг другу tongue.gif . Думаю это будет интересно большому кругу - тен, кто любит учиться, и тем, кто любит учить.
Попробую начать такую тему.

Е играет мизер, ход W

N
s K 8
c A J
d K
h A K J 10 7
W
s Q J 10 9
c Q 10 9
d A
h 9 8
E
s A 7
c K 8 7
d Q J 10 9 8 7
h Q
S
s -
c -
d -
h -


Что бы вы снесли и что бы ловили?
      » 29/12/2010, 20:12,  бармалейщик 
Ну вот давайте подумаем вместе. Берем три карты (ткд перемешиваем и сносим 2 не глядя идя на паровоз). Пусть все ловится для простоты. Вариант 0-1-6. Два раза нас не поймают и мы выиграем 300 вистов. Один раз дадут 6 взяток -это 900 вистов. Суммарный проигрыш 600 вистов. Если же мы пойдем на одну взятку это -450 вистов. Вывод, что нужно оставить короля треф в гладкой игре и не мучаться.

P.S. Ну это объяснение на пальцах, но тут и такое сойдет. А что ловить если не ловится король? Берете монетку и кидаете)))
      » 29/12/2010, 20:23,  Kirilloid 
Снёс бы туза пик и даму червей. Ловил бы третьего короля треф; раз он не ловится - отбор своих и гадун (с учётом психологии и уровня игры мизерящего).
      » 29/12/2010, 20:39,  БеднаяЛиза 
Спасибо, очень доходчиво ohmy.gif
      » 29/12/2010, 20:41,  ЦарьГоры 
Не мастер, просто мнение. Сыграл бы без изысков, оставив третьего короля. Хотя , если честно, при такой карте вообще б на мизер не пошел, играя что-то гладкое и серьезное.

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 29/12/2010, 22:47,  Ржевский_ 
На какой карте не пошёл бы на мизер? Туз пик и Дама черв в прикупе были...
      » 29/12/2010, 22:52,  ЦарьГоры 
Ржевский_ ("29/".$m["дек"]."/2010," 22:47)
На какой карте не пошёл бы на мизер? Туз пик и Дама черв в прикупе были...

Ну,если теоретически,то тут вопрос к нашим математикам на счет матожиданий. Я в этом не силен.
А так - да не пошел бы. Хотя, может быть, для Питера - это настоящий мизер и есть, я в Питер слаб.
Далее топикстартером не дано необходимой инфы: стойка, парты,торговля. То исть - чистый воды этюдик на тему "стоит ли?" А такой разрез - к математикам с ихними калькуляторами, таблицами и алгоритмами smile.gif

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 29/12/2010, 22:54,  qazaq 
ЦарьГоры ("29/".$m["дек"]."/2010," 20:41)
Не мастер, просто мнение. Сыграл бы без изысков, оставив третьего короля. Хотя , если честно, при такой карте вообще б на мизер не пошел, играя что-то гладкое и серьезное.

а что гладкого и серьезного в такой карте rolleyes.gif

--------------------
Некая многозначительная подпись или цитата(с)
My Webpage
      » 29/12/2010, 22:59,  ЦарьГоры 
qazaq ("29/".$m["дек"]."/2010," 22:54)
а что гладкого и серьезного в такой карте rolleyes.gif

В игре с равными партнерами штраф за одну взятку на мизере в моей любимой ростовке в-после середины пули до 30 - фатален в большинстве своем.

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 29/12/2010, 23:02,  qazaq 
не так уж и фатален,при 79К,как мне кажется)может в ростове,но совсем не играю(



--------------------
Некая многозначительная подпись или цитата(с)
My Webpage
      » 30/12/2010, 13:59,  Wookiee 
Мне почему-та казалося, что чистый мизер (и взятка на мизере) - это не 300 (и не 450), а 150 вистов. Век живи - век учись... у мастеров.

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 30/12/2010, 14:07,  Agent 
Софт ("30/".$m["дек"]."/2010," 13:59)
Мне почему-та казалося, что чистый мизер (и взятка на мизере) - это не 300 (и не 450), а 150 вистов. Век живи - век учись... у мастеров.

Правильно, но имелся в виду результат трех мизеров.
      » 30/12/2010, 14:15,  котофей 
ЦарьГоры ("29/".$m["дек"]."/2010," 22:52)
Ну,если теоретически,то тут вопрос к нашим математикам на счет матожиданий. Я в этом не силен.

Врушка, ты, Царь, тот еще.
Я тоже не силен в математике, но тут правило восьми (ну типа сколько карт из прикупа нам подойдут) нормально работает, если дама и туз в прикупе были мизер выгодный.
Ты Царь вспомни как меня и не на такие мизера подбивал.

Это сообщение отредактировал котофей - 30/12/2010, 14:17
      » 30/12/2010, 15:10,  ЦарьГоры 
котофей ("30/".$m["дек"]."/2010," 14:15)
ЦарьГоры ("29/".$m["дек"]."/2010," 22:52)
Ну,если теоретически,то тут вопрос к нашим математикам на счет матожиданий. Я в этом не силен.

Врушка, ты, Царь, тот еще.
Я тоже не силен в математике, но тут правило восьми (ну типа сколько карт из прикупа нам подойдут) нормально работает, если дама и туз в прикупе были мизер выгодный.
Ты Царь вспомни как меня и не на такие мизера подбивал.

Ну, в Преф-1 за простой пулькой я могу себе позволить "и не такие мизера", бо на кону ничего, кроме абсолютно бесплезного для меня рейтинга ничего не стоИт и не стОит smile.gif



Это сообщение отредактировал ЦарьГоры - 30/12/2010, 15:10

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 30/12/2010, 15:26,  котофей 
Значит по высокой ставке выгодные мизера играть не выгодно?
И что за фатализм от мизера в ростовке, который стОит столько же сколько чистые распасы? (почти столько же). В любую, практикуемую на гемблере форму записи запросто можно отыграться схватив четыре взятки, по-моему. Не без везения, конечно. Конечно это не означает, что НУЖНО так делать...

Это сообщение отредактировал котофей - 30/12/2010, 15:27
      » 30/12/2010, 16:58,  бармалейщик 
Такой мизер играется за любые деньги и в любой конвенции.
      » 30/12/2010, 17:00,  Michael_13 

Для начала надо понимать, где и с кем Вы играете, например:

- При игре на гамблере (бесплатно ибо)
- при игре во 2 зале с НЕЗНАКОМЫМИ (100-300 ед.р.) игроками (это которых Сашун ласково лошками кличет wink.gif )
_____________________________________________
Оставляете даму и спокойно списываете с горы!

PS В преф-1 не сработает - именно ее и поймают laugh.gif
Более точный совет: надо понимать, как видят ВАС Ваши партнеры. Серьезным и расчетливым игроком? Рискуйте! Безбашенным авантюристом? Оставьте короля и действуйте по ситуации.

PPS Часто соперник ловит то, что оставил бы сам.
      » 30/12/2010, 17:03,  Michael_13 
я конечно не мастер, вон - Эдьку пытайте... если конечно не собираетесь против него на деньги играть laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Это сообщение отредактировал Michael_13 - 30/12/2010, 17:03
      » 30/12/2010, 17:27,  бармалейщик 
Разница МО между заявкой пас и мизер в вышеприведенном примере больше 100 вистов кстати)) Так что думайте сами wink.gif

Да и еще. Котофей, не существует "правила 8 карт" Это очередная брехня, придуманная Сашуном. Вот домашнее задание. Почему?))
      » 30/12/2010, 18:20,  Сашун 
бармалейщик ("30/".$m["дек"]."/2010," 18:27)
... не существует "правила 8 карт" Это очередная брехня, придуманная Сашуном. Вот домашнее задание. Почему?))

Я придумал 10 лет назад - "Теория. Мизер. Правило 7-ми карт" - http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=69132 .


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 30/12/2010, 19:52,  magystr 
А вот интересно.
На третьем короле понятно, это мизер.
А на втором Тузе?
А на Даме?
Что там сулит "Правило семи-восьми карт"?
      » 30/12/2010, 21:27,  бармалейщик 
Сашун, ну не начинай-сам же прекрасно все понимаешь. Вроде и формулировка правильная, но ерунда же. У тебя все так. Вроде и учишь, но так чтоб драть уже можно было но еще безопасно.
      » 30/12/2010, 22:01,  Сашун 
magystr ("30/".$m["дек"]."/2010," 20:52)
А вот интересно. На третьем короле понятно, это мизер. А на втором Тузе? А на Даме? Что там сулит "Правило семи-восьми карт"?

Расшифруйте Ваш вопрос.
Если задавать понятно написанные вопросы, то шансы получить внятный ответ увеличиваются )).

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 30/12/2010, 22:44,  Печорин_ 
1. Что было в прикупе?
2. Какого уровня игроки?
3. Какой пол у заказавшего мизер?

Это сообщение отредактировал Печорин_ - 30/12/2010, 22:51

--------------------
С уважением, Печорин!
      » 31/12/2010, 08:54,  бармалейщик 
У меня тут приватно спросили "почему правило 7 карт-брехня?". Ну вот например почему. Мизеру
78910вдк
78Т

наплевать на енто правило. + он остается и без него
      » 31/12/2010, 12:49,  Wookiee 
Т
910В
78
78

Аш 8 карт! Ну, пусть 2 8-ки за одну - 7 имеецца.

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 31/12/2010, 14:14,  Дятел_фкепке 
Печорин_ ("30/".$m["дек"]."/2010," 22:44)

3. Какой пол у заказавшего мизер?

Ну тут ежели женского, то мизер ловится даже при плотной фоске на руках у мизеруюсчей. А о третьем короле и речи нет.

Это сообщение отредактировал Дятел_фкепке - 31/12/2010, 14:15
      » 31/12/2010, 14:17,  Невозмутимый 
бармалейщик ("31/".$m["дек"]."/2010," 08:54)
У меня тут приватно спросили "почему правило 7 карт-брехня?". Ну вот например почему. Мизеру
78910вдк
78Т

наплевать на енто правило. + он остается и без него

сказал едька и привел мизер, наглядно демонстрирующий правило 7 )
      » 31/12/2010, 14:17,  Печорин_ 
Кстати, о дырках... Я вот о чем сейчас подумал: в реале я заказываю мизера лишь с 8-кой и то со своего хода... Так вот, нередко бывают случаи, когда при заходе с 8 я все-таки получаю взятку. А здесь я такого ни разу не встречал. Это тем кто постоянно на генератор жалуется... :)

--------------------
С уважением, Печорин!
      » 31/12/2010, 14:23,  Wookiee 
Если в реале при выхода в бланковую восьмерку "нередко" случаются взятки, то впору задуматься о том, кто из постоянных партнеров кидает сменки.

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: