10%? Откуда?

Если придет хоть 1 черная, то 5 взяток никак не получится. 1-2 максимум.

Если придут 2 красные с любой семеркой, то чистый или 1 при крайнем невезении.

И только если придут 2 красные без семерок, то есть шанс взять 5.

Вероятность прикупить так неудачно - (12*11/2)/(22*21/2)=28,5%.
Но из них только 2 бубны дают вероятность взять 5 взяток такую большую - 6,6%
При разномастном прикупе вероятность 5 взяток гораздо ниже. А при червовом - совсем ничтожна.

Так что, думаю, общая вероятность будет не более нескольких десятых долей процента.

Или я не понял вопроса?

Примерно в ТЫСЯЧУ раз чаще.

0,01 * 1000 = 10 %
в 10 % случаях при неизвестном прикупе я получу 5 взяток?

фигня полная

Примерно в СТО раз чаще.

--------------------

the elephant has you..

Ну да ... соглашусь на, примерно, 1%.

а 0,5% никак не получится?
всё-таки, поймите меня правильно, 0,5% для меня - большая разница

10%? Откуда?

Имел ввиду, что мизерящий действует как в приведённом примере: не пытаясь перехватить - отдаться в масти с 8-кой. Мож и в этом случай загнул, конечно, с оценкой навскидку, но не думаю, что больше чем в 2 раза. На фоне интуитивной оценки в 0,01% это не важно .

Это было известно и ДО расчетов Extasy, поскольку, вероятность получения взятки при первом ходе в Втр(Вб) ОЧЕНЬ такая НЕМАЛЕНЬКАЯ - 55,88 %(см. мой предыдущий пост).

2 extasy
1) У меня вопрос:
Что собой символизирует самый 1-й приведенный результат расчетов в списке результатов:
ForcedCard : -
Result : 0.50201
0 tricks : 28.839%
1 tricks : 63.281%
2 tricks : 7.8796%
3 tricks : 0%
4 tricks : 0%
5 tricks : 0%
6 tricks : 0%
7 tricks : 0%
8 tricks : 0%
9 tricks : 0%
10 tricks : 0%
---
Разобрался - это ситуация, когда первый ход мизерист делает "в открытую" (и такая конвенция существует в некоторых компаниях), но остался другой вопрос, а именно, каков принцип выбора 1-го хода в ситуации, когда (89)п + (810)тр + (910)б на разных руках у вистующих ?
По сравнению с чужим ходом улучшение в вероятности ловли почти на 5 % - за счет чего (89-ТК(проносимые))пик ???

2) Просьба к вам, чтобы потом и люди не путались и сами вы тоже не путались - результаты МО расчетов писать в СТОИМОСТЯХ ЧИСТОГО МИЗЕРА или проще во "взяточных вистах", т.е. со своими знаками, например:
МО мизера равно 0,5 СЧМ (Питер, 4 игрока)= +75 вистов
МО мизера равно -0,5 СЧМ (Питер, 4 игрока)= -75 вистов

Это будут те же результаты, но со своим знаком (плюс или минус).

Это сделать несложно, а, поверьте, удобства потом будет больше гораздо.

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 22/05/2017, 15:34

--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"

Не вполне понял вопрос. О разнице в 5% между чем и чем идет речь?

Без форсирования 1й ход всегда делается оптимальной картой по раскладу всветлую.
При форсировании всегда делается ход заданной картой на всех раскладах.

По поводу учета результата в вистах пока неактуально. Потом будет сделано, конечно.
Игра может вестись не только на 4, но и на 3 и на 2, и записи, соответственно, могут быть разные. А измерение во взятках универсальный показатель.

Это сообщение отредактировал extasy - 22/05/2017, 16:35

--------------------

the elephant has you..

1) Не вполне понял вопрос. О разнице в 5% между чем и чем идет речь?

2) Без форсирования 1й ход всегда делается оптимальной картой по раскладу всветлую.
При форсировании всегда делается ход заданной картой на каждом раскладе.

3) По поводу учета результата в вистах пока неактуально. Потом будет сделано, конечно.
Игра может вестись не только на 4, но и на 3 и на 2, и записи, соответственно, могут быть разные. А измерение во взятках универсальный показатель.

1) Поясняю (еще раз)про разницу в 5 % для ситуаций 1-й ход мизерящий делает "В открытую" и 1-й ход чужой:

При чужом ходе дыра 710ВД в структуре 710ВД_3_3_0(2) ловится с вероятностью 76,01 % (это есть у меня в "Сводной таблице", Ячейка D75).

При СВОЕМ ходе и "в открытую" мизерящий, если он увидит у вистующих структуру карт в пике 89<-->ТК, то он будет ходить с свою старшую пику. При этом вероятность ловли в.у. дырки (до открытия своих карт вистующими) снижается до 70,44 % (см. Ячейку J10 Листа "Расчеты (4-ки)".
Т.е. при расчете общей изначальной вероятности мы НЕ добавляем вероятность ловли дырки при структуре карт у вистующих 89<-->ТК(проносимые дважды) (Эта добавка происходит в Ячейке J11).

Отсюда вопрос почему вероятность ловли в ваших расчетах получается несколько ВЫШЕ - 71,16 %(63.281%+28.839%) ???

2) Идея понятна, вопрос в ее реализации в очень конкретной ситуации.

3) Когда ранее давали данные по другим мизерам, то знак перед количеством взяток (=МО в единицах СЧМ) - СТОЯЛ ! Зачем теперь убрали ???

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 22/05/2017, 17:08

--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"

Как это не получится? По трефе снесём и пику лишнюю и то что напротив 7-ки будет. Не очень часто так выйдет, но точно не невозможно.
Ну и так далее. Когда оцениваем малую величину, подход: это случается редко - значит не бывает, может сильно подвести.
Тем не менее, биться за 10% не готов, смысл сообщения был в том, что частота паровоза измеряется процентами , а не их сотыми.