[ayaks]

Возник конкретный вопрос: как по мнению судейского сообщества должен реагировать судья турнира на следующее действие одного из игроков в описанной ниже сдаче. Рассказываю ситуацию.
Турнир от среднего. Все в зоне. Игрок на третьей руке держит: 8ххх Тхх 9ххх 9х. Его партнер пасует, справа открывают 1Т.
Игрок задумывается, кладет карты на стол, думает, берет карты, снова кладет их на стол. Все эти процедуры занимают около минуты. После этого он кладет заявку ПАС..
Дальнейшая торговля привела оппонентов к стандартному контракту 3БК.
(Отдельно отмечу, что после ходе с Валета треф от того же игрока также последовали длительные раздумья с 9х, которые на результат сдачи существенного влияния не оказали).
Судья наблюдал эту сдачу, но, понятно, мог быть приглашен к столу только после завершения розыгрыша.
Ситуация эта не нова. Каковы в ней могут (должны) быть действия судьи? Есть ли тут возможность наказания процедурным штрафом?

Спасибо за внимание.

http://spb.bridgesport.ru/spb/IndigoCap22/p190322_4/d26p.php

[Grey_Wolf]

Моё мнение простое: кто долго думает и выбивается за временной регламент (крадя время других игроков за столом), уже заслужил МИНИМУМ порицание (ОН тупо ВОР). А если это делается к тому же с ПУСТОЙ рукой, это как принято у юристов говорить: "отягчающие обстоятельства". При этом его парт (так как не предупредил оппов, что его партнер думает "на ровном месте") уже идёт как "организованная группа по предварительному сговору в особо крупном размере ..."

[LeonidUl]

Здесь рядом тема "база проблем ФСБР"...
Нехорошо кляузничать, так все решили? Вот и молчите тогда, и пусть так остаётся.
Если это было ровно один раз (ну, несколько раз, по незнанию), тогда на усмотрение судьи, лучше с объяснениями правил игроку. Я видел подобное в Питере, и человек просто не понимал, что нарушает правила.
Ну и вы, конечно, догадались... если регулярно. Но мы же не собираемся кляузничать?

По ситуации. Если игрок неопытный, скорее всего, просто не до конца понимает правила.
Если опытный, рискует стать посмешищем.

Это сообщение отредактировал LeonidUl - 21/03/2022, 21:32

[alexzakharov]

Тут есть два момента.

1. 72E2 "Если Судья определяет, что невиновный игрок сделал ложный вывод из вопроса,
замечания, манеры, темпа, и т. п. оппонента, который не имел доказательных
бриджевых причин для такого действия и во время этого действия мог осознавать, что
это действие может послужить к его выгоде, то Судья должен присудить
компенсирующую запись."

Т.е. если потом разыгрывающий положит думавшему даму, потому что иначе емубыло не над чем думать и не угадает ее, то присждение результата выглядит правильным решением.

2. 74C7 прямо указывает на "варьирование нормального темпа торговли или игры с целью привести в
замешательство оппонента" (по-моему, это как раз онобыло) как на процедурное нарушение, и дает повод применить процедурный штраф.

[ayaks]

Ну вот описано выше все подробно. Тебя пригласили к столу. Да, уловка не удалась. Результат сдачи тот же.
Ты видишь бриджевую причину? И не видишь оснований "применить процедурный штраф"?
По-моему, предельно редкая по чистоте ситуация. (Персонаж конкретный тебе тоже хорошо известен; если бы это был новичок из А6 и судью бы звать не стал, а попробовал после сдачи пояснить сам).

[SerVik]

Правило 73D2:
"Игроку не разрешено пытаться ввести оппонентов в заблуждение при помощи вопроса, замечания, мимики или жеста; поспешностью или колебаниями при выполнении заявки или игры (например, колебаниями перед игрой синглетом); манерой, в которой совершается заявка или игра; или любым целенаправленным отклонением от правильной процедуры (см. также Правило 73E2)."
Правило 72В1:
"Игрок обязан не нарушать правило намеренно, даже если предписано исправление, которое он готов принять."

Судье, прежде всего, следует спросить у игрока, что послужило причиной таких его действий. Если Судья определяет, что действие было намеренным, то он должен наказать игрока, даже если ущерба другой стороне не было. Если игрок допускает такое нарушение не в первый раз, то наказание должно быть более чувствительным, чем в предыдущем случае. Но игроку должны быть объяснены правила, которые он нарушает.

P. S.
Название темы, мягко говоря, странноватое.


Это сообщение отредактировал SerVik - 29/03/2022, 21:10