Уговорил.
Пусть хоть внучатый племянник Уолшей придумал эту систему.
Это что-то меняет в том, что 1т-1б-1ч/п у Уолшей не форсирует ?

Да, в общем, пофиг, что написано по ссылке (извини, Наташа ).
Последовательность 1-1М-2 в березке/ОЯ, после которой нужно угадать, какой минор у открывающегося длиннее, - самое мерзкое место этих систем. Но там это уродство - вынужденная мера ради вполне определенных преимуществ в других местах; импортировать его за здорово живешь в другую систему - большая глупость.

Если качество мастей таково, что ты хочешь продать свои 4-5 за 4-4 - пожалуйста, открывайся 1б, но делать это систематически - уволь.

2Gombo
В оя-подобных системах давно уже разработали схему, когда угадывать что длиннее (бубна или трефа) не приходится.

Отчасти согласен.
Ну а какие варианты? Имеется в виду во фрнате, причём в современном его варианте, а не в каком-нибудь "фрнат по ахе".
Открыть 1т с раскладом 2=2=4=5, и получить торговлю 1т-1п-1бк-2б=New Minor Forcing?

Вообще-то 4-5 обычно продаётся не за 4-4, а за 5-4, но с неизвестной 5-кой. Ну а дальше пусть партнёр выберет лучший минор.
Если качество мастей такое, что готов бубну закопать, то наверное можно и закопать.
А если хочется оба минора показать (или самому, или дать партнёру показать второй минор), а силы немного, то видимо только так. Иначе NMF мешается.

Не думаю, что это "за здорово живёшь". Скорее от безысходности.

Это сообщение отредактировал san_san - 14/07/2013, 14:11

Надо просто взять себя в руки и мужественно спасовать на 1БК Нет необходимости показывать минор.

А если карта такая, что заявить 1БК после 1т-1п никак невозможно, то заявить 2т.


Это сообщение отредактировал Gombo - 14/07/2013, 14:15

Надо просто взять себя в руки и мужественно спасовать на 1БК Нет необходимости показывать минор.

Это партнёру надо взять себя в руки, и мужественно отпасовать наше 1бк? А откуда он знаешь, что ему это надо?
2=2=4=5, открытие 1т (как предлагаешь ты)
4=2=5=2, ответ 1п (привет Уолшам)
1бк
Взять себя в руки, и мужественно отпасовать?

Как мне видится, не живут вместе форсинг новым минором, преференция мажоров, и открытия 1т с 5т+4б.

Да? какую? В ОЯ-2010, насколько я помню, как и прежде предлагается выбрать триплет; что делать, если триплета нет, история умалчивает.

В той схеме, что играю я, известно, какой минор длиннее после ответа 1ч, и неизвестно - после 1п.

Именно так и надо сделать. Обычно получишь +120 в 1БК вместо +110 в 3б.

Да? какую? В ОЯ-2010, насколько я помню, как и прежде предлагается выбрать триплет; что делать, если триплета нет, история умалчивает.

а ничего не делать. сделать произвольную заявку. shit happened.

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"